Apologetisk Forum
Ikke pålogget [Logg inn ]
Gå til bunn

Utskriftsversjon  
 Sider:  1  ..  3    5    7
Forfatter: Tittel: Enden og Dyrets Merke
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 5-12-2015 kl 21:28


gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 5-12-2015 kl 22:00


Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 5-12-2015 kl 22:26


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.

mellomledd ? alle som vil har direkte adgang til Gud i Kristus, gana




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 5-12-2015 kl 22:58


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.

mellomledd ? alle som vil har direkte adgang til Gud i Kristus, gana

Ja vi får håpe det, jeg er bare redd det kan bli litt unødig

kronglete med alle disse maktpersonene som visstnok

skal ha autoritet på linje med Herren selv.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 01:12


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.

mellomledd ? alle som vil har direkte adgang til Gud i Kristus, gana

Ja vi får håpe det, jeg er bare redd det kan bli litt unødig

kronglete med alle disse maktpersonene som visstnok

skal ha autoritet på linje med Herren selv.

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 08:49


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.

mellomledd ? alle som vil har direkte adgang til Gud i Kristus, gana

Ja vi får håpe det, jeg er bare redd det kan bli litt unødig

kronglete med alle disse maktpersonene som visstnok

skal ha autoritet på linje med Herren selv.

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Konstruksjonen har vel blitt litt forskjellig i de forskjellige kirkesamfunn.

De som har mest suksess er ofte de som gjør det litt enkelt.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 10:16


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.


Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), og alle som hun aksepterer må følge hennes bud og ikke Guds bud (søndag, tradisjon, bilde/ stauetilbedelser/ døde etc. og hedenske høytider mm). Derav navnet ett Dyr, taler som ett Dyr. Følg meg, underkast deg eller dø i helvete.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 11:44


Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.


Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), og alle som hun aksepterer må følge hennes bud og ikke Guds bud (søndag, tradisjon, bilde/ stauetilbedelser/ døde etc. og hedenske høytider mm). Derav navnet ett Dyr, taler som ett Dyr. Følg meg, underkast deg eller dø i helvete.

Vel, hvis det er sånn som du sier her så var det jo litt sjokkerende. Visste ikke at de var så firkantet i troen :wow:
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 12:22


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), og alle som hun aksepterer må følge hennes bud og ikke Guds bud (søndag, tradisjon, bilde/ stauetilbedelser/ døde etc. og hedenske høytider mm). Derav navnet ett Dyr, taler som ett Dyr. Følg meg, underkast deg eller dø i helvete.

Vel, hvis det er sånn som du sier her så var det jo litt sjokkerende. Visste ikke at de var så firkantet i troen :wow:

Å spørre Leif om hva katolske kirken tror, blir det samme som å spørre Carl I Hagen om hva arbeiderpartiet tror.




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 12:32


Sitat: skrevet av LeifG  

Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), ...

Feil, biskopen i Roma (paven) sier akkurat det samme som Jesus Kristus sier, det gjør også alle de andre biskopene.

Matt 18:3 "Sannelig, jeg sier dere: Uten at dere vender om og blir som barn, kommer dere ikke inn i himmelriket."

Joh 3:5 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike."

Joh 3:3 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike"

Problemet er vel at du som Nikodemus ikke forstår hva Jesus, apostlene og biskopene sier.



[Redigert den 6-12-2015 kl 12:56 av Jerusalem]




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 12:55


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), og alle som hun aksepterer må følge hennes bud og ikke Guds bud (søndag, tradisjon, bilde/ stauetilbedelser/ døde etc. og hedenske høytider mm). Derav navnet ett Dyr, taler som ett Dyr. Følg meg, underkast deg eller dø i helvete.

Vel, hvis det er sånn som du sier her så var det jo litt sjokkerende. Visste ikke at de var så firkantet i troen :wow:

Å spørre Leif om hva katolske kirken tror, blir det samme som å spørre Carl I Hagen om hva arbeiderpartiet tror.

Hva Arbeiderpartiet står for er nok litt dunkelt for de fleste for tiden.

Det eneste man kan si med sikkerhet er at de gjør sitt beste for å sabotere Den norske kirke.

Noe de vel for øvrig har felles med mange av de liberalteologiske prestene som jobber der.

Det er liksom Dyret spretter litt over alt ja.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 18:20


Sitat: skrevet av Jerusalem  

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Et rike med en paveleder som skal være ufeilbar når han utaler seg om lære finne jeg ikke snurten av i Bibelen.


[Redigert den 6-12-2015 kl 17:26 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 6-12-2015 kl 23:34


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Et rike med en paveleder som skal være ufeilbar når han utaler seg om lære finne jeg ikke snurten av i Bibelen.

Det er ingen "paveleder" i Guds rike.

Guds rike er ikke som denne verdens riker, gana I Guds rike er det bare en som regjerer og det er Gud, poenget er at han gjør det gjennom Jesus, apostlene og biskopene (inkl. paven). Gud er ånd, som er i Jesus, apostlene og biskopene, denne ånd snakker fra tid til annen gjennom dem og da skjer det store ting, blinde ser, døve hører, døde står opp.



[Redigert den 6-12-2015 kl 22:48 av Jerusalem]




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 00:01


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
gana, hva da med alle som tror og ikke er apostler og biskoper utnevnt av DRKK?

Er litt usikker på hva du tenker på nå LeifG, men alle som ikke
er medlem i den katolske kirke har vel i alle fall den fordel at
det blir noen mellomledd mindre å forholde seg til for å
komme i kontakt med Herren.

Jeg tror alle som tror stiller likt, vi trenger ingen
annen mellommann enn Kristus.


Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), og alle som hun aksepterer må følge hennes bud og ikke Guds bud (søndag, tradisjon, bilde/ stauetilbedelser/ døde etc. og hedenske høytider mm). Derav navnet ett Dyr, taler som ett Dyr. Følg meg, underkast deg eller dø i helvete.

Vel, hvis det er sånn som du sier her så var det jo litt sjokkerende. Visste ikke at de var så firkantet i troen :wow:


Det er det som kommer frem i den Katolske Katekisme men også ut ifra paver og biskoper opp igjennom historien. Vi vet alle hvordan ett dyr opptrer når det er i posisjon og når det ikke er i posisjon. Er dyret ikke i posisjon arbeider det for å komme i posisjon og da smeller det.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 00:04


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av LeifG  

Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), ...

Feil, biskopen i Roma (paven) sier akkurat det samme som Jesus Kristus sier, det gjør også alle de andre biskopene.

Matt 18:3 "Sannelig, jeg sier dere: Uten at dere vender om og blir som barn, kommer dere ikke inn i himmelriket."

Joh 3:5 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike."

Joh 3:3 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike"

Problemet er vel at du som Nikodemus ikke forstår hva Jesus, apostlene og biskopene sier.[Redigert den 6-12-2015 kl 12:56 av Jerusalem]



Akkurat ja, og det kommer fra de som tråkker ned loven og sannheten for å skrive om loven og sannheten.. . Latterlig dumt.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 00:14


Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av LeifG  

Jo men Pavedømmet sier at de med sin autoritet fra Jesus slipper ingen inn i himmelen uten at de følger henne (DRKK), ...

Feil, biskopen i Roma (paven) sier akkurat det samme som Jesus Kristus sier, det gjør også alle de andre biskopene.

Matt 18:3 "Sannelig, jeg sier dere: Uten at dere vender om og blir som barn, kommer dere ikke inn i himmelriket."

Joh 3:5 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike."

Joh 3:3 "Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike"

Problemet er vel at du som Nikodemus ikke forstår hva Jesus, apostlene og biskopene sier.

Akkurat ja, og det kommer fra de som tråkker ned loven og sannheten for å skrive om loven og sannheten.. . Latterlig dumt.

For deg er Guds ord om gjenfødelse dårskap, fordi du ikke forstår hva han sier gjennom Jesus, apostlene og biskopene




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 00:44


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Et rike med en paveleder som skal være ufeilbar når han utaler seg om lære finne jeg ikke snurten av i Bibelen.

Det er ingen "paveleder" i Guds rike.

Guds rike er ikke som denne verdens riker, gana I Guds rike er det bare en som regjerer og det er Gud, poenget er at han gjør det gjennom Jesus, apostlene og biskopene (inkl. paven). Gud er ånd, som er i Jesus, apostlene og biskopene, denne ånd snakker fra tid til annen gjennom dem og da skjer det store ting, blinde ser, døve hører, døde står opp.



[Redigert den 6-12-2015 kl 22:48 av Jerusalem]

Det du kaller poenget ditt er helt greit Jerusalem, jeg skal ikke motsi deg på det i det hele tatt.

Men jeg syns du er litt rask og overfladisk, for hvis du ser etter så vil du se at det jeg tok opp var noe ganske annet.


[Redigert den 7-12-2015 kl 11:21 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 13:32


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Et rike med en paveleder som skal være ufeilbar når han utaler seg om lære finne jeg ikke snurten av i Bibelen.

Det er ingen "paveleder" i Guds rike.

Guds rike er ikke som denne verdens riker, gana I Guds rike er det bare en som regjerer og det er Gud, poenget er at han gjør det gjennom Jesus, apostlene og biskopene (inkl. paven). Gud er ånd, som er i Jesus, apostlene og biskopene, denne ånd snakker fra tid til annen gjennom dem og da skjer det store ting, blinde ser, døve hører, døde står opp.

Det du kaller poenget ditt er helt greit Jerusalem, jeg skal ikke motsi deg på det i det hele tatt.

Men jeg syns du er litt rask og overfladisk, for hvis du ser etter så vil du se at det jeg tok opp var noe ganske annet.

Selvsagt er biskopen i Roma (paven) ufeilbar når han sier noe som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier, gana




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 14:52


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  

Vi må nok akseptere riket slik det er konstituert, gana

Et rike med en paveleder som skal være ufeilbar når han utaler seg om lære finne jeg ikke snurten av i Bibelen.

Det er ingen "paveleder" i Guds rike.

Guds rike er ikke som denne verdens riker, gana I Guds rike er det bare en som regjerer og det er Gud, poenget er at han gjør det gjennom Jesus, apostlene og biskopene (inkl. paven). Gud er ånd, som er i Jesus, apostlene og biskopene, denne ånd snakker fra tid til annen gjennom dem og da skjer det store ting, blinde ser, døve hører, døde står opp.

Det du kaller poenget ditt er helt greit Jerusalem, jeg skal ikke motsi deg på det i det hele tatt.

Men jeg syns du er litt rask og overfladisk, for hvis du ser etter så vil du se at det jeg tok opp var noe ganske annet.

Selvsagt er biskopen i Roma (paven) ufeilbar når han sier noe som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier, gana

Men det kunne vel også tenkes at en pave kunne si og gjøre noe

som ikke var i full overenstemmelse? Jf. avlatshandel og

lignede, det var en tid en del av kirkens lære i praksis.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 15:54


Sitat: skrevet av gana  

Men det kunne vel også tenkes at en pave kunne si og gjøre noe

som ikke var i full overenstemmelse? Jf. avlatshandel og

lignede, det var en tid en del av kirkens lære i praksis.


Det er bare når han sier noe som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier, at biskopen i Roma (paven) er ufeilbar, ikke ellers, gana

En enkeltståendes apostles, biskops eller prests synd er ikke "en del av kirkens lære i praksis" du kan ikke ta alle under en kam.




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 17:04


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  

Men det kunne vel også tenkes at en pave kunne si og gjøre noe

som ikke var i full overenstemmelse? Jf. avlatshandel og

lignede, det var en tid en del av kirkens lære i praksis.


Det er bare når han sier noe som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier, at biskopen i Roma (paven) er ufeilbar, ikke ellers, gana

En enkeltståendes apostles, biskops eller prests synd er ikke "en del av kirkens lære i praksis" du kan ikke ta alle under en kam.

Ok, bra, men da er det jo egentlig ikke paven som er ufeilbar men de ord han til tider måte utale i samsvar med Jesus og apostlene.

Hadde du sagt det til å begynne med så hadde vi unngått misforståelsen :)


Men kirkens egen lære er vel egentlig paven alltid er ufeilbar når han utaler seg om lærespørsmål, noe vel de fleste forstår blir feil.

Og om man ikke kan forstå det så kan man i det minste se det - man kan lære mye av historiefaget :)



[Redigert den 7-12-2015 kl 16:40 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 19:04


Sitat: skrevet av gana  

Ok, bra, men da er det jo egentlig ikke paven som er ufeilbar men de ord han til tider måte utale i samsvar med Jesus og apostlene.

Ingen ord som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier er feil.

Sitat: skrevet av gana  

Men kirkens egen lære er vel egentlig paven alltid er ufeilbar når han utaler seg om lærespørsmål, ...

Nei, det er ikke kirkens lære, der er vranglærenes lære om kirken.




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 19:52


Sitat: skrevet av Jerusalem  

Sitat: skrevet av gana  

Ok, bra, men da er det jo egentlig ikke paven som er ufeilbar men de ord han til tider måte utale i samsvar med Jesus og apostlene.

Ingen ord som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier er feil.

God dag mann.


Sitat: skrevet av Jerusalem  

Sitat: skrevet av gana  

Men kirkens egen lære er vel egentlig paven alltid er ufeilbar når han utaler seg om lærespørsmål, ...

Nei, det er ikke kirkens lære, der er vranglærenes lære om kirken.

Jeg er ikke så sikker på det Jerusalem.

Jeg har en bok her som forklarer at siden 1. Vatikankonsil er det kirkelære at paven er ufeilbar når han ex cathedra, dvs. på embets vegne, utaler seg om trosspørsmål. Dette skal visst nok også ha blitt gjentatt og presisert i det 2. Vatikankonsils dogmatiske konstitusjon Om Kirken.

Men jeg har forståelse for om du ikke har fått det med deg, dette var nok lenge før du ble født :)


[Redigert den 7-12-2015 kl 19:19 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 20:55


Sitat: skrevet av gana  

Jeg er ikke så sikker på det Jerusalem.

Jeg har en bok her som forklarer at siden 1. Vatikankonsil er det kirkelære at paven er ufeilbar når han ex cathedra, dvs. på embets vegne, utaler seg om trosspørsmål. Dette skal visst nok også ha blitt gjentatt og presisert i det 2. Vatikankonsils dogmatiske konstitusjon Om Kirken.

Men jeg har forståelse for om du ikke har fått det med deg, dette var nok lenge før du ble født :)

ingen pave kan uttale seg ex cathedra ut fra eget forgodtbefinnende. Når han gjør det, (noe som forøvrig skjer meget sjelden), er det for å presisere og klargjøre en trossannhet (som det f.eks. kan ha vært strid om i lengre tid.) Pavens uttalelse må da være i full overenstemmelse med Bibelen




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-12-2015 kl 22:49


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  

Jeg er ikke så sikker på det Jerusalem.

Jeg har en bok her som forklarer at siden 1. Vatikankonsil er det kirkelære at paven er ufeilbar når han ex cathedra, dvs. på embets vegne, utaler seg om trosspørsmål. Dette skal visst nok også ha blitt gjentatt og presisert i det 2. Vatikankonsils dogmatiske konstitusjon Om Kirken.

Men jeg har forståelse for om du ikke har fått det med deg, dette var nok lenge før du ble født :)

ingen pave kan uttale seg ex cathedra ut fra eget forgodtbefinnende. Når han gjør det, (noe som forøvrig skjer meget sjelden), er det for å presisere og klargjøre en trossannhet (som det f.eks. kan ha vært strid om i lengre tid.) Pavens uttalelse må da være i full overenstemmelse med Bibelen

Alle kirkesamfunn som uttaler om lære vil mene at de etter beste evne er i overenstemmelse med Bibelen.

Men pavekirken har altså det spesielle at de mener seg å ha en leder som er feilfri når det gjelder dette.

Det er muligens rett som du sier at det ikke skjer så ofte, men det har jo ikke så mye med saken å gjøre.

Jeg vil bestemt benekta at Gud har gitt noen en sådan autoritet, Bibelen sier tvert imot at vi alle feiler ofte.

Reformasjonens betoning av Bibelen som eneste rette autoritet syns jeg derfor er langt mer fornuftig.

Til frihet har Kristus frikjøpt oss.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-12-2015 kl 11:53


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  

Jeg er ikke så sikker på det Jerusalem.

Jeg har en bok her som forklarer at siden 1. Vatikankonsil er det kirkelære at paven er ufeilbar når han ex cathedra, dvs. på embets vegne, utaler seg om trosspørsmål. Dette skal visst nok også ha blitt gjentatt og presisert i det 2. Vatikankonsils dogmatiske konstitusjon Om Kirken.

Men jeg har forståelse for om du ikke har fått det med deg, dette var nok lenge før du ble født :)

ingen pave kan uttale seg ex cathedra ut fra eget forgodtbefinnende. Når han gjør det, (noe som forøvrig skjer meget sjelden), er det for å presisere og klargjøre en trossannhet (som det f.eks. kan ha vært strid om i lengre tid.) Pavens uttalelse må da være i full overenstemmelse med Bibelen

Alle kirkesamfunn som uttaler om lære vil mene at de etter beste evne er i overenstemmelse med Bibelen.

Men pavekirken har altså det spesielle at de mener seg å ha en leder som er feilfri når det gjelder dette.

Det er muligens rett som du sier at det ikke skjer så ofte, men det har jo ikke så mye med saken å gjøre.

Jeg vil bestemt benekta at Gud har gitt noen en sådan autoritet, Bibelen sier tvert imot at vi alle feiler ofte.

Reformasjonens betoning av Bibelen som eneste rette autoritet syns jeg derfor er langt mer fornuftig.

Til frihet har Kristus frikjøpt oss.


Du er da tydligvis av den oppfattning at Paulus, Peter, Jakob og Johannes hadde den autoritet men ikke fks. Johannes XXIII

Det virker som om du tror alt stanset en gang i det først århundre etter Kristus ? Det var bare det jødiske presteskapet (presbyteros) og deres tempel som gikk under år 70 e.Kr ikke det kristne presteskap (presbyteros). Både apostelen Paulus og apostelen Peter er begravet i Roma selv om ikke det står i bibelen, Paulus vendte aldri hjem fra sin reise til Roma.

Apg 28:15 "Så kom vi til Roma. Søsknene der hadde fått høre om oss og møtte oss helt ute ved Forum Appii og Tres Tabernæ. Paulus takket Gud da han så dem, og fikk nytt mot. Da vi var kommet inn i Roma, fikk Paulus tillatelse til å bo privat sammen med den soldaten som hadde oppsyn med ham."

Da Paulus ble pågrepet av guvernør Festus i Judea anket han sin sak til keiser Nero i Roma, hvor han ble henrettet.

Over gravstedet til både apostelen Paulus og apostelen Peter, er det i dag bygd enorme katedraler.


Apostelen Paulus grav i Roma
Har du frihet til å tene et lys på hans grav, gana ?


[Redigert den 8-12-2015 kl 12:59 av Jerusalem]




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 8-12-2015 kl 20:16




Apostelen Simon Peter er ikke gravlagt i Rom. Han var ingen katolikk i det hele tatt. Det finnes ikke et fnugg av bevis for at han ligger gravlagt der. :down:

Hvis det ligger en Simon der, så må det være han Simon Magus.

Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-12-2015 kl 21:25


Sitat: skrevet av Viking  


Apostelen Simon Peter er ikke gravlagt i Rom. Han var ingen katolikk i det hele tatt. Det finnes ikke et fnugg av bevis for at han ligger gravlagt der. :down:

Hvis det ligger en Simon der, så må det være han Simon Magus.

Denne allergiske reaksjonen på Jesu, Peters og Paulus sin grav er ikke særlig kristen, Viking For en kristen er det helt normalt å besøke Jesu, Peters og Paulus sin grav.

[Redigert den 8-12-2015 kl 20:25 av Jerusalem]




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-12-2015 kl 22:05


Sitat: skrevet av Jerusalem  

Har du frihet til å tene et lys på hans grav, gana ?

Takk for det Jerusalem. Ja det er viktig å huske på de som er gått foran.

Men jeg tror nok fokuset i sunn kristentro likevel vil ligge mer på de levende enn på de døde.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-12-2015 kl 22:55


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av gana  

Men det kunne vel også tenkes at en pave kunne si og gjøre noe

som ikke var i full overenstemmelse? Jf. avlatshandel og

lignede, det var en tid en del av kirkens lære i praksis.


Det er bare når han sier noe som er i full overenstemmelse med det Jesus og apostlene sier, at biskopen i Roma (paven) er ufeilbar, ikke ellers, gana

En enkeltståendes apostles, biskops eller prests synd er ikke "en del av kirkens lære i praksis" du kan ikke ta alle under en kam.

Ok, bra, men da er det jo egentlig ikke paven som er ufeilbar men de ord han til tider måte utale i samsvar med Jesus og apostlene.

Hadde du sagt det til å begynne med så hadde vi unngått misforståelsen :)


Men kirkens egen lære er vel egentlig paven alltid er ufeilbar når han utaler seg om lærespørsmål, noe vel de fleste forstår blir feil.

Og om man ikke kan forstå det så kan man i det minste se det - man kan lære mye av historiefaget :)



[Redigert den 7-12-2015 kl 16:40 av gana]



La deg ikke lure gana. Er Romerkirkens endring av Guds bud og tider i overensbestemmelse med Jesus og Guds ord?

DRKK tramper sannheten ned i jorda!

Dan 7,23 Så lød hans ord: Det fjerde dyr betyr at det på jorden skal komme et fjerde rike, som skal være anderledes enn alle de andre riker, og det skal sluke hele jorden og søndertrede og knuse den.

Dan 7,25 og han skal tale ord mot den Høieste og undertrykke den Høiestes hellige; han skal tenke på å forandre hellige tider og lov, og de skal gis i hans hånd en tid og tider og en halv tid*.

Dan 8,12 Og sammen med det stadige offer blev hæren overgitt til ødeleggelse for frafallets skyld; og hornet kastet sannheten til jorden, og det hadde fremgang med alt det foretok sig.




Dette fjerde dyr er Romerriket (Det Romerske Katolske Kirke bærer det politiske Rom i sine titler deriblant Pontifeks Maximus), nå i dag politiske og religiøs DRKK. Og dette rike skal vare til Jesus kommer igjen for å utslette alle diss dyr. Johannes Åpenbaring forklarer dypere om Daniels bok endens tid etter korset. Kravene til dette Dyr står fast i Guds ord og er ikke og kan ikke være andre enn Romerriket med nå da DRKK.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-12-2015 kl 22:59


Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av Viking  


Apostelen Simon Peter er ikke gravlagt i Rom. Han var ingen katolikk i det hele tatt. Det finnes ikke et fnugg av bevis for at han ligger gravlagt der. :down:

Hvis det ligger en Simon der, så må det være han Simon Magus.

Denne allergiske reaksjonen på Jesu, Peters og Paulus sin grav er ikke særlig kristen, Viking For en kristen er det helt normalt å besøke Jesu, Peters og Paulus sin grav.

[Redigert den 8-12-2015 kl 20:25 av Jerusalem]



Jesus er i himmelen, fest hjerte og sinn opp til Ham alene. Det er ikke nromalt å besøke Jesu grav, langt ifra Peter og Paulus sin grav hvor nå den måtte være. Ubetydelig men i ett studie kan det være greit, for å kome nærmere GT/ Jesu forståelse/ nærmere.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 9-12-2015 kl 01:09



Sitat:

What became of the remains of St.Peter and St.Paul? AtRome they STILL PRETEND TO EXHIBIT THEM, but Bede - and it mustbe remembered he is a CANONIZED saint in the Roman calendar -EXPRESSLY STATES that the remains of the bodies of the apostlesPeter and Paul, the martyrs St.Lawrence, St.John, St.Gregory, andSt.Pancras, were, at the solicitation of King Oswy to PopeVitalian, REMOVED from Rome to ENGLAND, and deposited atCANTERBURY A.D. 656, Pope Vitalian's letter to Oswy being extant.(Bedoe History., lib. iii. c. 29). THEIR REMAINS, then, if any,REPOSE IN BRITISH SOIL."

Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 9-12-2015 kl 06:53


Sitat: skrevet av LeifG  

La deg ikke lure gana.

Jeg tror egentlig ikke det er noen her som er ute etter å lure noen. De fleste her sier nok bare sin oppriktige mening om det de tror på.

Når det er sagt så er jo oppfordringen om ikke å la seg lure veldig bibelsk, og ikke minst tror jeg også den er veldig aktuell.

Jeg tror faktisk ikke det er alle i kristenlandskapet i dette landet som i dag er like redelige.

Tror mange i vår tid er mer opptatt av allianser og samhold enn lydighet mot Gud.

Det var dette mange av profetene kjempet mot i den gamle pakt, men folket ville ikke høre.

Og sådan siger giften inn også i vår tid og den bedøver og sløver og før man vet ordet av det er den åndelige død en realitet.

Hvordan skal man så forholde seg til dette sodomafrafallet?

Jo Bibelen sier noe om å holde seg borte fra ondskap av alle slag,

jeg tror kanskje noe av løsningen kan ligge der ja.

I vår tid er det med andre ord viktig å holde seg våken

for jeg tror Dyrets ånd nå er svært aktiv.


[Redigert den 9-12-2015 kl 06:23 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 9-12-2015 kl 17:40


Sitat: skrevet av gana  

Tror mange i vår tid er mer opptatt av allianser og samhold enn lydighet mot Gud.
Det var dette mange av profetene kjempet mot i den gamle pakt, men folket ville ikke høre.


En PAKT er en allianse med Gud og selve Paktens vitnesbyrd og ord beskyttes av Nådestolen som vi blir dømt ut i fra. Det er Jesus som vår Dommer/ Yppersteprest og Mellommann på Nådestolen vi må forholde oss til. Det er Hans karakter alliansen/ pakten bygger på.

I denne tråd ser vi på Enden og Dyrets merke som vil få individuelle mennesker til å bryte med den pakt/ allianse Gud har med individer her på denne jord. Presteskapet som vil fremme Dyrets merke politisk og religiøst for så å fremstå som om de var verdens redning er her når.

Vi, som du peker på føler Dyrets Ånd her nå og vi folket må ha individuell kontakt med Paktens Opphavsmann, Jesus personlig og ikke igjennom ett presteskap som skal fortelle oss hvordan Frelsen er. Dyret elsker verden fordi Dyret har sitt håp i denne verden, og vi vet Guds rike ikke elsker denne verden. Så når verden går sammen med de religiøse prester politisk og religiøst for så å innføre religiøse lover for å "redde" verden. Da vet vi at disse religiøse lover krever at vi forkaster Pakten/ alliansen vi har med Gud/ Jesus.

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord? Hvem skal vi alliere oss med? Gud eller Prestene med sine politiske lovgivere i verden?
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Jerusalem
Juniorveteran
****




Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 9-12-2015 kl 19:38


Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av Jerusalem  
Sitat: skrevet av Viking  


Apostelen Simon Peter er ikke gravlagt i Rom. Han var ingen katolikk i det hele tatt. Det finnes ikke et fnugg av bevis for at han ligger gravlagt der. :down:

Hvis det ligger en Simon der, så må det være han Simon Magus.

Denne allergiske reaksjonen på Jesu, Peters og Paulus sin grav er ikke særlig kristen, Viking For en kristen er det helt normalt å besøke Jesu, Peters og Paulus sin grav.

Jesus er i himmelen, fest hjerte og sinn opp til Ham alene. Det er ikke nromalt å besøke Jesu grav, langt ifra Peter og Paulus sin grav hvor nå den måtte være. Ubetydelig men i ett studie kan det være greit, for å kome nærmere GT/ Jesu forståelse/ nærmere.

Det er normalt å besøke graven til sine kjære. Forutsatt at man har dem kjære, Leif ?

[Redigert den 9-12-2015 kl 18:39 av Jerusalem]




Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 10-12-2015 kl 01:01


Det er noe annet enn å ha sitt håp til de døde.., og be for de døde, ja endog dyrke de døde for så å helliggjøre de.

Hva lyder forresten det andre Guds bud Jerusalem, som viser om man elsker Ham eller ikke? Vet du det?

Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 10-12-2015 kl 03:17


Sitat: skrevet av LeifG  

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?

Hvis det er den nye pakt du tenker på så er det nok der nåden som er mest fremtredende.

En pakt hvor budene innskjerpes, utvides og også gjøres mer åndelige.

Mange ser likevel ut til å tro at denne pakten kan oppfylles ved å holde budene

etter en gammeltestamentlig forståelse. Det er en villfarelse.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 10-12-2015 kl 10:23



En snakker stadig om Den Nye Pakt, men uten å vite hva den er:


Sitat:


Sitat:

31 Se, dager skal komme, sier Herren, da jeg slutter en ny pakt med Israels hus og Judas hus,

Ingen tvil om hvem dette kan være? Hvis en ikke er sikker så les litt til.



Sitat:

32 ikke som den pakten jeg sluttet med fedrene deres den dagen jeg tok dem i hånden og førte dem ut av Egypt; den pakten brøt de, enda jeg var deres herre, sier Herren.
Nå kan en ikke være i tvil.



Sitat:

33 Men dette er pakten jeg vil slutte med Israels hus i dager som kommer, sier Herren: Jeg legger min lov i deres sinn og skriver den i deres hjerte. Jeg skal være deres Gud, og de skal være mitt folk.
Israels hus vet vi hvem er. Denne delen er ikke oppfyllt. Hadde den det vært ville alle visst hva rett tro var ingen tvil om det. Vi er fire her og samtlige har sin mening.



Sitat:

34 Da skal ingen lenger undervise sin neste og sin bror og si: «Kjenn Herren!» For de skal alle kjenne meg, både små og store, sier Herren. For jeg vil tilgi skylden deres og ikke lenger huske synden
Hvis alle vært enige, hadde en ikke måtte diskutere hvis denne delen hadde vært oppfyllt.

Kristus er Mellommannen, vi er ennå et sted mellom gammel og ny pakt. Budene er ikke opplhevet, friheten til å gjøre som en vil er ikke Herrens lære.


.



[Redigert den 10-12-2015 kl 10:25 av Viking]

[Redigert den 10-12-2015 kl 10:26 av Viking]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 10-12-2015 kl 11:26


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?

Hvis det er den nye pakt du tenker på så er det nok der nåden som er mest fremtredende.

En pakt hvor budene innskjerpes, utvides og også gjøres mer åndelige.

Mange ser likevel ut til å tro at denne pakten kan oppfylles ved å holde budene

etter en gammeltestamentlig forståelse. Det er en villfarelse.



Det er en villfarelse å ikke tro Moses og profetene, tror man ikke de tror man heller ikke Jesus.

Nådestolen står på selve Paktens Ark, i GT og i NT.

Jer 31,33 men dette er den pakt jeg vil oprette med Israels hus efter de dager, sier Herren: Jeg vil gi min lov i deres sinn og skrive den i deres hjerte, og jeg vil være deres Gud, og de skal være mitt folk;

Esek 36,27 Min Ånd vil jeg gi inneni eder, og jeg vil gjøre at I følger mine bud og holder mine lover og gjør efter dem.

Hebr 8,10 For dette er den pakt som jeg vil oprette med Israels hus efter hine dager, sier Herren: Jeg vil gi mine lover i deres sinn, og jeg vil skrive dem i deres hjerte, og jeg vil være deres Gud, og de skal være mitt folk,



Nåden gjør det altså slik at vi gjør budene fordi Ånden gjør det slik i oss. Frelse fra lovbrudd/ synd. Stikk i strid med Antikrist lovløse tro som sier at vi frelses med lovbrudd/ synd. Paulus sier det slik at man er i den troen urettferdig, altså bryter loven/ med sin neste og lar seg lede av en flaks ånd som bedriver undere, tegn og dobbeltmoral.

Veldig lett å se om man tar ett steg til siden og der det hele i perspektiv.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 10-12-2015 kl 11:29


Sitat:
Sitat: skrevet av Viking  
Kristus er Mellommannen, vi er ennå et sted mellom gammel og ny pakt. Budene er ikke opplhevet, friheten til å gjøre som en vil er ikke Herrens lære..



I Babylon, i Satans bedrag er det forvirring. Der vil man alltid tvile, alltid ikke vite.

Bare sånn på siden. Om Gud har sitt pakts folk her på denne jord. Vil de kunne sees klart i Babylon slik at Babylon forstår?

:)

[Redigert den 10-12-2015 kl 10:31 av LeifG]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 10-12-2015 kl 14:53


:up:

Sannheten forties, Guds folk er i fysisk og åndelig fangenskap.
De vet det ikke selv. Hadde sannheten kommet ut ville det
blitt et lurveleven. De ville ikke ha klart å komme seg unna uten
Guds hjelp. Det finnes graver etter kjente bibelske personer i midtøsten, deres DNA er kjent for et fåtall. Hvorfor har ingen klart
å identifisere Jakobs etterkommere? De har klart det, men
ingen tør å fortelle om resultatet.

En utgraving i gamle nordriket Israel (nå libanon) gav resultatet, viking dna. Det hele ble skrinlagt og underkjent. De mente at
dna't forandret seg etter døden inntrår, men nå vet de bedre, dna't forandrer seg ikke. Artikkelen er ikke å oppdrive, heller ikke resultater.



[Redigert den 10-12-2015 kl 14:05 av Viking]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 10-12-2015 kl 17:33


Jeg tror Guds folk vet at de er Hans, og de vet at Babylon ikke vet/ kan vite/ forstå.

Det er slik at Gud skjuler sitt folk for verden/ Satan og Guds folk vet nøyaktig hvilken tid de lever i (inkl. hva som er og kommer) også i dag om de tror.

;)

Am 3,7 For Herren, Israels Gud, gjør ikke noget uten at han har åpenbaret sitt lønnlige råd for sine tjenere profetene.

1 Pet 1,10-12 Om denne frelse var det profetene gransket og ransaket, de som spådde om den nåde som I skulde få, 11 idet de ransaket hvilken eller hvad slags tid Kristi Ånd, som var i dem, viste frem til når han forut vidnet om Kristi lidelser og om herligheten derefter; 12 for det blev dem åpenbaret at de ikke tjente sig selv, men oss, med dette som nu er blitt kunngjort ved dem som har forkynt eder evangeliet ved den Hellige Ånd, som blev sendt fra himmelen – dette som englene attrår å skue inn i.


Åp 12,14 Og den store ørns to vinger blev gitt til kvinnen forat hun skulde flyve ut i ørkenen til sitt sted, hvor hun får sin føde en tid og tider og en halv tid, borte fra slangens åsyn.
Åp 12,16-17 men jorden kom kvinnen til hjelp, og jorden åpnet sin munn og slukte elven som slangen sprutet av sin munn. 17 Og dragen blev vred på kvinnen og drog avsted for å føre krig mot de andre av hennes ætt, dem som holder Guds bud og har Jesu vidnesbyrd.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 10-12-2015 kl 20:58


Sitat: skrevet av LeifG  
Jeg tror Guds folk vet at de er Hans, og de vet at Babylon ikke vet/ kan vite/ forstå.

Det er slik at Gud skjuler sitt folk for verden/ Satan og Guds folk vet nøyaktig hvilken tid de lever i (inkl. hva som er og kommer) også i dag om de tror.

;)

Am 3,7 For Herren, Israels Gud, gjør ikke noget uten at han har åpenbaret sitt lønnlige råd for sine tjenere profetene.

1 Pet 1,10-12 Om denne frelse var det profetene gransket og ransaket, de som spådde om den nåde som I skulde få, 11 idet de ransaket hvilken eller hvad slags tid Kristi Ånd, som var i dem, viste frem til når han forut vidnet om Kristi lidelser og om herligheten derefter; 12 for det blev dem åpenbaret at de ikke tjente sig selv, men oss, med dette som nu er blitt kunngjort ved dem som har forkynt eder evangeliet ved den Hellige Ånd, som blev sendt fra himmelen – dette som englene attrår å skue inn i.


Åp 12,14 Og den store ørns to vinger blev gitt til kvinnen forat hun skulde flyve ut i ørkenen til sitt sted, hvor hun får sin føde en tid og tider og en halv tid, borte fra slangens åsyn.
Åp 12,16-17 men jorden kom kvinnen til hjelp, og jorden åpnet sin munn og slukte elven som slangen sprutet av sin munn. 17 Og dragen blev vred på kvinnen og drog avsted for å føre krig mot de andre av hennes ætt, dem som holder Guds bud og har Jesu vidnesbyrd.




Sitat:

LUTHER WAS NEVER A PART OF THE TRUE CHURCH OF GOD. A CHURCH THAT WAS IN EXISTENCE BEFORE LUTHER AND AFTER LUTHER.


THAT TRUE CHURCH OF GOD EXISTED FROM THE DAY OF PENTECOST IN 30 AD. AND JESUS SAID THE GATES OF HELL OR THE GRAVE WOULD NOT PREVAIL AGAINST IT.

JESUS CALLED IT THE "LITTLE FLOCK" [VERY LITTLE IS THE GREEK MEANING] AND THE "SALT OF THE EARTH" - IT WAS SCATTERED IN THE WILDERNESS FOR 1260 YEARS, IN THE HILLS AND VALLEYS AND FORESTS, AWAY FROM THE MIGHTY ROMAN CHURCH. IT WAS KEEPING THE FAITH ONCE DELIVERED TO THE SAINTS.

THERE WAS ONE LAND WHERE IT WAS THE NATIONAL RELIGION - BRITAIN. WHEN THE ROMAN CHURCH CAME ABOUT 500 AD THEY REPORTED BACK TO THE POPE, THAT THE BRITISH WERE HERETICS, HOLDING TO A JEWISH TYPE CHRISTIANITY. IT TOOK THE ROMAN CHURCH TILL ABOUT 1100 AD TO CONQUER THE BRITISH ISLES WITH ROME'S THEOLOGY. ALL THIS IS IN OTHER STUDIES UNDER THIS HISTORY SECTION OF MY WEBSITE


Lite utdrag fra en interessant side jeg har fulgt litt med på.

http://www.keithhunt.com/

Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 11-12-2015 kl 00:53


Ja, mye interessant rundt omkring. :)

De 1260 år er DRKKs regjeringstid fra 538 til 1798 e. Kr.


Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 11-12-2015 kl 00:55


skal se på siden senere. :)
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 11-12-2015 kl 20:29


Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?

Hvis det er den nye pakt du tenker på så er det nok der nåden som er mest fremtredende.

En pakt hvor budene innskjerpes, utvides og også gjøres mer åndelige.

Mange ser likevel ut til å tro at denne pakten kan oppfylles ved å holde budene

etter en gammeltestamentlig forståelse. Det er en villfarelse.

Det er en villfarelse å ikke tro Moses og profetene

Ja jeg skal ikke motsi deg på det,

men Moses og profetene pekte jo nettopp på at det skulle komme noe større.

Man kan derfor ikke oppfylle pakten og dens bud bare ved å holde seg til det gamle.

:)
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 11-12-2015 kl 20:44


Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?

Hvis det er den nye pakt du tenker på så er det nok der nåden som er mest fremtredende.

En pakt hvor budene innskjerpes, utvides og også gjøres mer åndelige.

Mange ser likevel ut til å tro at denne pakten kan oppfylles ved å holde budene

etter en gammeltestamentlig forståelse. Det er en villfarelse.

Det er en villfarelse å ikke tro Moses og profetene

Ja jeg skal ikke motsi deg på det,

men Moses og profetene pekte jo nettopp på at det skulle komme noe større.

Man kan derfor ikke oppfylle pakten og dens bud bare ved å holde seg til det gamle.

:)


Svaret ligger rett frem i Guds ord, tror du Moses og profetene vet du svaret på dette, sitat:

"Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?"

Det du svarer er at de pekte på noe større, ja det gjorde de. Alt det Moses la frem var om det større som skulle komme. Med andre ord er Frelsesplanen i helligdomstjenesten de utførte, dog billedlig og de offerdyr, hvert eneste av dem er Jesus billedlig unntatt bukken som tas ut i ørkenen ved den siste høytidssabbat. Han er bildet på Satan alene på denne jord i de tusen år etter at Jesus har hentet sine ved andre komme.

Så ved å tro frelsesplanen Moses presenterte kan Gud skrive loven i ditt hjerte og sinn slik at du gjør den.. . Men det krever jo at man søker Ham av hele sitt hjerte og sinn. Ja, faktisk vil følge Ham og elsker Sannheten. Gjør man det vil man elske Hans bud og kjødet ei rå lengre.. . Det fordi Han gjør verket i deg og hva jeg vil er ikke lenger, man står ikke imot av den nye naturen.

Det er frelse det, ja frelse fra synd/ lovbrudd.

[Redigert den 11-12-2015 kl 19:46 av LeifG]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 12-12-2015 kl 00:32


Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  
Sitat: skrevet av gana  
Sitat: skrevet av LeifG  

Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?

Hvis det er den nye pakt du tenker på så er det nok der nåden som er mest fremtredende.

En pakt hvor budene innskjerpes, utvides og også gjøres mer åndelige.

Mange ser likevel ut til å tro at denne pakten kan oppfylles ved å holde budene

etter en gammeltestamentlig forståelse. Det er en villfarelse.

Det er en villfarelse å ikke tro Moses og profetene

Ja jeg skal ikke motsi deg på det,

men Moses og profetene pekte jo nettopp på at det skulle komme noe større.

Man kan derfor ikke oppfylle pakten og dens bud bare ved å holde seg til det gamle.

:)


Svaret ligger rett frem i Guds ord, tror du Moses og profetene vet du svaret på dette, sitat:

"Så hva iflg Guds ord ligger i Alliansen/ paktens vitnesbyrd og ord?"

Det du svarer er at de pekte på noe større, ja det gjorde de. Alt det Moses la frem var om det større som skulle komme. Med andre ord er Frelsesplanen i helligdomstjenesten de utførte, dog billedlig og de offerdyr, hvert eneste av dem er Jesus billedlig unntatt bukken som tas ut i ørkenen ved den siste høytidssabbat. Han er bildet på Satan alene på denne jord i de tusen år etter at Jesus har hentet sine ved andre komme.

Så ved å tro frelsesplanen Moses presenterte kan Gud skrive loven i ditt hjerte og sinn slik at du gjør den.. . Men det krever jo at man søker Ham av hele sitt hjerte og sinn. Ja, faktisk vil følge Ham og elsker Sannheten. Gjør man det vil man elske Hans bud og kjødet ei rå lengre.. . Det fordi Han gjør verket i deg og hva jeg vil er ikke lenger, man står ikke imot av den nye naturen.

Det er frelse det, ja frelse fra synd/ lovbrudd.

[Redigert den 11-12-2015 kl 19:46 av LeifG]

Her virker det som du allerede er i den fullkomne himmel.

Tror ikke den nye pakt bringer oss så langt her i tiden, i evigheten derimot blir det jo annerledes.

I det nye testamente er det mange formaninger om hvordan vi bør leve, noe som jo ikke

hadde været nødvendig om vi ikke lenger hadde en natur som stod imot.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
LeifG
Storposter
*******


Avatar


Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 12-12-2015 kl 00:41


Jeg gjengir det Gud sier og lover oss her og nå.., og ja Han sier at det skjer FØR Hans andre komme. Tro handler om å tro på Ham, hva Han kan gjøre i oss, ikke på oss selv hva vi ikke kan i oss selv.

Matt 5,48 Derfor skal I være fullkomne, likesom eders himmelske Fader er fullkommen.
1 Kor 2,6 Dog, visdom taler vi blandt de fullkomne, men en visdom som ikke tilhører denne verden eller denne verdens herrer, de som forgår;
2 Kor 13,11 For øvrig, brødre, gled eder, bli fullkomne, la eder formane, ha ett sinn, hold fred med hverandre, så skal kjærlighetens og fredens Gud være med eder.
Fil 3,15 La oss da, så mange som er fullkomne, ha dette sinn; og om I er anderledes sinnet i noget, da skal Gud også åpenbare eder dette;
1 Tess 5,23 Men han selv, fredens Gud, hellige eder helt igjennem, og gid eders ånd og sjel og legeme må bevares fullkomne, ulastelige ved vår Herre Jesu Kristi komme!


Saken er nok, i forhold til det du er til sist sier at du tror du ikke kan frelses av Ham fra deg selv. Du tror din syndenatur er sterkere enn Ham og troen Han har gitt oss.
Du må overgi deg selv til ham, for så å følge Ham ubetinget. Men, selvfølgelig, du må virkelig ønske det.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2194
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 12-12-2015 kl 01:01


Ja og da var vi tilbake til det med å være i Jesus Kristus.

Bibelens budskap om dette er tosidig. I Jesus Kristus er

vi fullkomne, men sånn som vi samtidig er i oss selv så

har vi fortsatt en natur som står imot.

Og jeg har den tiltro til deg at du ikke kan ha unngått å

se formaningene om hvordan vi børe leve. Og grunnen

til formaningene er at vi fortsatt har en syndig natur i oss.

Det er bare troens nye fødsel, dvs. det å være i Jesus

Kristus, som gjør oss fullkomne. Og dette nye livet har vi

altså samtidig som vi har en syndig natur i oss.

Komplisert? Vel, det er dette som er Bibelens budskap.

:)
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
 Sider:  1  ..  3    5    7

  Gå til topp

Powered by XMB
XMB Forum-programvare © 2001-2017 XMB-gruppen