| Sider:
1
2 |
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
Må han sjølv, fredens Gud, helga dykk heilt igjennom. Og gjev at dykkar ånd og sjel og kropp må haldast uskadde, så de kan vera ulastelege når
vår Herre Jesus Kristus kjem!
mvh |
Er du tilhenger av fullkommenhetslæren, k-mann? Tror du vi kan bli fullkomne i dette livet før Jesus kommer igjen og oppnå forvandlingen og få et nytt
oppstandelseslegeme før vi dør?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Jona
Medlem
Innlegg: 41
Registrert: 9-1-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
Å kvifor all denne verdslige synsingen ?
(1Jo 3:4 Norsk) Hver den som gjør synd, han gjør og lovbrudd, og synden er lovbrudd.
Bibelen definerer synd, så det er ingen sak som nokon behøver å lure på. Problemet er att satan har avskaffet loven for kristenheten, slik att kaos
hersker. Ingen vet lenger kva som er rett eller galt. alle har sine egne rellative meninger, og opphøyer seg selv til småguder som kan lage sine egne
reglr for kva som er rett og galt. Gud er for lengst forkasetet.
(Luk 18:8 Norsk) Jeg sier eder at han skal skynde sig å hjelpe dem til deres rett. Men når Menneskesønnen kommer, mon han da vil finne
troen på jorden?
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Kmann,
1.Tess 5:23 har du nevnt før, og som sagt finner jeg ingen motsigelse her. Hadde vårt legeme kunne blitt født på ny ville det ikke gitt inn for
fristelse, slik våre legemer gjør nå. Vil vil imidlertid få nye legemer ifølge 1.Kor 15:51-52.
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
[quote][i]Opprinnelig postet av Jona[/i]
Å kvifor all denne verdslige synsingen ?
[/quote]
Det er ikke verdslig synsing. Det er da et faktum at Bibelen inneholder ulike lover. Og i tillegg har de hebraiske og greske ord for lov en langt
videre betydning enn vårt norske ord "lov".
[quote]
[i](1Jo 3:4 Norsk) Hver den som gjør synd, han gjør og lovbrudd, og [u]synden [b]er[/b] lovbrudd.[/i] [/u]
[/quote]
Så [b]hvilken [/b]lov er det DU mener Johannes taler om i verset du her siterer?
[Redigert den 20-1-2006 av wbrochs]
[Redigert den 20-1-2006 av wbrochs]
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
Formatering virket ikke
Da jeg ville redigere mitt innlegg postet kl. 08:29 ville ikke formateringen virke. Gjorde jeg noe galt eller var det en liten svikt i funksjonen i
forumet?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om... 
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
Må han sjølv, fredens Gud, helga dykk heilt igjennom. Og gjev at dykkar ånd og sjel og kropp må haldast uskadde, så de kan vera ulastelege når
vår Herre Jesus Kristus kjem!
mvh |
Er du tilhenger av fullkommenhetslæren, k-mann? Tror du vi kan bli fullkomne i dette livet før Jesus kommer igjen og oppnå forvandlingen og få et nytt
oppstandelseslegeme før vi dør? |
Eg trur det vi har allereie her blir fornya i oppstoda. Eg trur ikkje at vi blir fullkomne i dette livet. Men eg trur vi kan veksa. Det eg
ikkje trur, derimot, er at det berre er vår ånd og sjel som blir frelst, og ikkje lekamen.
mvh
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Kmann,
1.Tess 5:23 har du nevnt før, og som sagt finner jeg ingen motsigelse her. Hadde vårt legeme kunne blitt født på ny ville det ikke gitt inn for
fristelse, slik våre legemer gjør nå. Vil vil imidlertid få nye legemer ifølge 1.Kor 15:51-52. |
Så du meiner altså at du ikkje synder i dett indre? 1Kor 15:51f:
| Sitat: | | "Sjå, eg seier dykk ein løyndom: Vi skal ikkje alle sovna inn, men vi skal alle bli omskapte, i hast, i ein augneblink, når den siste basunen
lyder. For basunen skal lyda, og dei døde skal stå opp uforgjengelege, og vi skal bli omskapte." |
Du tenker kanskje på vers 50? "Men det seier eg, sysken, at kjøt og blod kan ikkje arva Guds rike, og det som er forgjengeleg, skal ikkje arva det
uforgjengelege." Dette verset står slik på gresk:
| Sitat: | | touto de fhmi, adelfoi, oti sarx kai aima basileian qeou klhronomhsai ou dunatai, oude h fqora thn afqarsian klhronomei. |
Det står rett og slett at "sarx kan ikkje arve Guds rike".
Kva er sarx? Jo, det betyr heile mennesket, ikkje berre kroppen. I ei engelsk omsetjing står det "mere human nature cannot inherit what is
imperishable".
Det er også slik at Paulus bruker to ord for å skilje mellom kroppen og "kjøtet": soma (som betyr kropp) og sarx (som betyr kjøt).
mvh
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
.........
Eg trur det vi har allereie her blir fornya i oppstoda. Eg trur ikkje at vi blir fullkomne i dette livet. Men eg trur vi kan veksa. Det eg
ikkje trur, derimot, er at det berre er vår ånd og sjel som blir frelst, og ikkje lekamen.
mvh |
Klart vi kan vokse åndelig her. Vi får også helt klart et fysisk legeme i oppstandelsen, men det blir likevel nytt og bedre i forhold til det vi bærer
på her nå. Vi får et legeme helt uten skavanker og uten svakheter. Det blir et fullkomment legeme ilikhet med det Gud gav de første menneskene da han
skapte dem. Det blir et legeme som ikke er mottakelig for sykdom og som ikke kan eldes. Og siden vårt nåværende legeme går i forråtnelse når vi dør og
blir til jord, behøver vi et nytt legeme og det vil vi også få. Jeg er derimot ikke sikker på om vårt oppstandelseslegeme blir frembrakt av jord som
de første menneskenes legemer ble.
Ok, dette er egentlig ikke noe jeg vil prøve å føre beviser for. Det er bare slik jeg tror det blir.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Kmann,
1.Tess 5:23 har du nevnt før, og som sagt finner jeg ingen motsigelse her. Hadde vårt legeme kunne blitt født på ny ville det ikke gitt inn for
fristelse, slik våre legemer gjør nå. Vil vil imidlertid få nye legemer ifølge 1.Kor 15:51-52. |
Så du meiner altså at du ikkje synder i dett indre? 1Kor 15:51f:
| Sitat: | | "Sjå, eg seier dykk ein løyndom: Vi skal ikkje alle sovna inn, men vi skal alle bli omskapte, i hast, i ein augneblink, når den siste basunen
lyder. For basunen skal lyda, og dei døde skal stå opp uforgjengelege, og vi skal bli omskapte." |
Du tenker kanskje på vers 50? "Men det seier eg, sysken, at kjøt og blod kan ikkje arva Guds rike, og det som er forgjengeleg, skal ikkje arva det
uforgjengelege." Dette verset står slik på gresk:
| Sitat: | | touto de fhmi, adelfoi, oti sarx kai aima basileian qeou klhronomhsai ou dunatai, oude h fqora thn afqarsian klhronomei. |
Det står rett og slett at "sarx kan ikkje arve Guds rike".
Kva er sarx? Jo, det betyr heile mennesket, ikkje berre kroppen. I ei engelsk omsetjing står det "mere human nature cannot inherit what is
imperishable".
Det er også slik at Paulus bruker to ord for å skilje mellom kroppen og "kjøtet": soma (som betyr kropp) og sarx (som betyr kjøt).
mvh |
Det er i våre tanker vi først synder. Hva vi gjør i kjødet bare reflekterer hva vi allerede har gjort i våre tanker. Derfor trenger vi at den Hellige
Ånd tar kontroll over vår egen ånd, og at vi har Kristi sinn til å ta til fange enhver tanke som er imot Ordet.
Det som er frelst tar vi jo med oss til himmelen... våre legemer er ikke gjenløst, og de vil derfor FORVANDLES. Slik sett blir jo våre legemer frelst,
så vi er vel ikke så uenige der.
[Redigert den 20-1-2006 av Lance]
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
Men kvifor seier du då dette?
| Sitat: | | Våre legemer er resultatet av synd, etter syndefallet, og vårt legeme kan heller ikke bli gjenfødt. |
mvh
[Redigert den 20-1-2006 av k-mann]
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Kmann,
Jeg vil svare med et spørsmål: Hvorfor var det Blod som måtte til for å gjenløse mennesket igjen fra dets falne tilstand?
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
Kva har det med saka å gjere?
mvh
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
Det står rett og slett at "sarx kan ikkje arve Guds rike".
Kva er sarx? Jo, det betyr heile mennesket, ikkje berre kroppen. I ei engelsk omsetjing står det "mere human nature cannot inherit what is
imperishable".
Det er også slik at Paulus bruker to ord for å skilje mellom kroppen og "kjøtet": soma (som betyr kropp) og sarx (som betyr kjøt).
mvh |
Det greske ordet sarx som oversettes med kjød har også mer enn bare én betydning. Foruten å betegne kjøtt som du sier, står det også som uttrykk for
"legeme" og "hele mennesket" med det indre liv, se blant andre;
Matt 19:5 og sa: Derfor skal mannen forlate far og mor og holde seg til sin hustru, og de to skal være ett kjød?
Matt 19:6 Så er de ikke lenger to, men ett kjød. Derfor, det som Gud har sammenføyd, det skal et menneske ikke skille.
Matt 24:22 Og dersom ikke de dager ble forkortet, da ville intet kjød bli frelst! Men for de utvalgtes skyld skal de dager bli forkortet.
Joh 3:6 Det som er født av kjødet, er kjød, og det som er født av Ånden, er ånd.
Joh 6:51 Jeg er det levende brød som er kommet ned fra himmelen. Om noen eter av dette brød, skal han leve i evighet. Og det brød som jeg vil gi,
er mitt kjød, som jeg vil gi for verdens liv.
Joh 6:55 For mitt kjød er i sannhet mat, og mitt blod er i sannhet drikke.
Rom 3:20 Derfor blir intet kjød rettferdiggjort for ham ved lovgjerninger. For ved loven kommer erkjennelse av synd.
Nå er det ikke selve kjøttet på kroppen som blir rettferdiggjort, men det indre mennesket.
Rom 8:9 Men dere er ikke i kjødet, dere er i Ånden, så sant Guds Ånd bor i dere. Men om noen ikke har Kristi Ånd, da hører han ikke Kristus
til.
Fil 1:24 Men av hensyn til dere er det mer nødvendig at jeg blir i kjødet.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Det er i våre tanker vi først synder. Hva vi gjør i kjødet bare reflekterer hva vi allerede har gjort i våre tanker. Derfor trenger vi at den Hellige
Ånd tar kontroll over vår egen ånd, og at vi har Kristi sinn til å ta til fange enhver tanke som er imot Ordet.
Det som er frelst tar vi jo med oss til himmelen... våre legemer er ikke gjenløst, og de vil derfor FORVANDLES. Slik sett blir jo våre legemer frelst,
så vi er vel ikke så uenige der.
[Redigert den 20-1-2006 av Lance] |
Et flott forklaring, Lance!
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
Kva har det med saka å gjere?
mvh |
Ganske mye 
|
|
|
maymee
Juniormedlem
Innlegg: 18
Registrert: 12-10-2013
Brukeren er frakoblet
|
|
skal si dette er litt av en debatt, og jeg ser tydelig at vi er i Babylon som står for forvirring, det er ikke for ingenting at Gud sier: kom ut av
henne mitt folk. Jeg dømmer ingen, men jeg bare lurer på hvor mange av oss som er meget beruset av åndelig babylonsk vin= ubibelske doctriner. Først
og fremst finn dere en god og gammel bibel, helst før 1900. dere kan også bruke 1930 ikke revidert utgave. Gud hater ordet revidert, kamuflert som
ordet modernisert. Alle nye bibler er vinklet felleskirkelige. Dette systemet hater Gud, han er eksklusiv. I authorized King James Version så omtales
Gud med denne tittelen. The LORD God spoke to Moses.
Bibelen sier klart at synd er lovbrudd, det vil si brudd på de 10 bud. Les gamletestamentet, der vil dere se, at Gud prøver dem, i forhold til hans
10 bud. Abraham fikk beskjed om å ofre Isak, sin løftes sønn. Han hadde full tro på at Gud kom til å vekke opp Isak igjen, fordi Gud hadde gitt han et
løfte om at gjennom Isak, skulle han bli stamfar til mange nasjoner. Abraham ble prøvet angående 1 og andre bud han laget ikke Isak om til et idol,
som han satte høyere enn Gud.
Josef stod imot Potifars kone da hun rett og slett ville være utro mot sin mann. Han ble prøvet på 1 bud, og 7 bud som er du skal ikke drive hor. han
ble også prøvd på 10 bud, hun var en annens kone.
Vi kan finne mange svar i gamle testamentet, men bibelen snakker tydelig om to lover, Guds Hellige lov De ti bud(ikke katolske) Og Moselov, som
inneholdt alle forskriftene om hvordan de skulle gjennomføre helligdomstjenesten. Denne loven med alle sine forskrifter, sluttet å gjelde når Jesus
sa: det er fullbrakt, og utåndet på korset, da revnet nemlig forhenget mellom det hellige og det aller helligste i tempelet, og pga frelsen, så åpnet
Jesus veien tilbake til Gud, som er vår himmelske Far. Gud Faderen har overlatt hele dommen til Gud sønnen, fordi Jesus er vår mellom mann, han vet
nøyaktig hva det vil si å bli prøvet mot de 10 men imotsetning
|
|
|
| Sider:
1
2 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
