| Sider:
1
2
3
4 |
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Bibel, bønn og håp
https://www.youtube.com/watch?v=fFwbnCAPFJo
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Asbury University Revival - Worthy is the Lamb
https://www.youtube.com/watch?v=wK9tp7fIHaI
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Hvor er hode?
En prost i Den norske kirke kan opplyse at likekjønnede får et bedre liv når de blir akseptert av de rundt.
Merkelig.
Får ikke all synd det bedre når den blir aksepter av de rundt? Tyven får det bedre når det blir akseptert av de rundt, morderen får det bedre når det
blir akseptert av de rundt, and on and on.
Tror kanskje løsningen for mange av de geistlige hadde vært å få seg en vanlig jobb.
Det har aldri vært feil å arbeide.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
New World Order?
UN Plan Sparks New Concerns of Global Power Structure
https://www.youtube.com/watch?v=H6OwJqcxzO4
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Endetid
Gift kan både smake godt og lukte godt.
Det er derfor det i gudsordet advares så sterkt mot vrang lære.
"Falsk lære er farligere enn grove synder og laster, for den som lever et lastefullt liv, pleier å vite at han er en synder, men den som er forvillet
med en falk lære, tror at alt er vel, selv om han er på vei mot fortapelsen." (Giertz).
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Hva med denne AI som 9 av 10 personer kontinuerlig er i kontakt med via sine smarttelefoner ?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Fra AI til Jerusalem
Har profetigaven forandret karater etter at Bibelen ble skrevet?
Her er et sitat jeg kom over på en blogg:
"Guds direkte tale til oss mennesker er av sluttet, gjennom budskapet i GT og i NT."
Les mer her:
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/04/hva-er-profetisk-tale....
AI kan sikkert brukes til mye men her må vi kanskje tenke selv?
[Redigert den 27-4-2023 av gana]
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Ove Sandvik har et annet bra innlegg
http://blogg-ove.blogspot.com/2019/04/skjrtorsdag-nattverden...
hvor han spør: Hva får vi når vi deler Jesu legeme og blod: og gir en rekke (A,B,C,D,E) bra svar.
Men legger til slutt til enda en E hvor han sier Og nattverden skal minne oss om målet. Det himmelske måltid.
Ove sikter da trolig til,
Luk 22,30 "Dere skal spise og drikke ved mitt bord, i mitt rike."
Luk 13:29 "Fra øst og vest og fra nord og sør skal mennesker komme og sitte til bords i Guds rike"
og det virker da som om Ove ikke tror Paulus og alle de andre kristne
allerede sitter ved Herrens bord i Krist rike, når Paulus skriver,
1 Kor 10,21 "Dere kan ikke drikke både Herrens beger og onde ånders beger. Dere kan ikke delta både ved Herrens bord og
ved onde ånders bord."
Kol 1,13 "For han har fridd oss ut av mørkets makt og satt oss over i sin elskede Sønns rike."
[Redigert den 4-5-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Hei igjen Jerusalem 
Bibelen avrundes med et budskap om en ny himmel og en
ny jord - det er antagelig dette målet det siktes til.
Tror egentlig det er meningen at vi skal huske på
og minnes alt som både var, er og kommer -
ja rett og slett være litt våkne.
Natta
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ellers så kan vel sakramentene også gi en falsk forsikring.
Viktig å huske på at vi frelses kun ved troen alene.
https://www.youtube.com/watch?v=AV7YBKX-2e0
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Også tro kan gi en falsk forsikring, Gana
1 Kor 13:2 "Om jeg har profetisk gave, kjenner alle hemmeligheter og eier all kunnskap, om jeg har all tro så
jeg kan flytte fjell, men ikke har kjærlighet, da er jeg intet. Om jeg gir alt jeg eier til brød for de fattige, ja, om jeg gir meg selv til å
brennes, men ikke har kjærlighet, da har jeg ingen ting vunnet."
Det er Joh 15:9 "Bli i min kjærlighet!" som er nøkkelen.
Rom 8,35 "Hvem kan skille oss fra Kristi kjærlighet?"
Jud 1,21 "Bli i værende i Guds kjærlighet"
Den kjærligheten Jesus viste til Gud og oss på korset, er ikke en falsk forsikring.
[Redigert den 4-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja, en viktig påminnelse du gir der Jerusalem.
Det er vel det vi blir minnet på også i Jakobs brev,
den sanne og frelsende tro har kjærligheten i seg.
Det er noe som kalles død rett-troenhet og den
frelser nok ingen nei.
Takk.
Men hvor stor var sjansen for at røveren på korset kunne ha en falsk forsikring i sin tro,
den hadde ikke en eneste gjerning å vise til.
Det er dette vi kaller frelse ved tro alene, en tro som ikke har noe annet enn et håp til frelseren.
Tror sjansen for falsk forsikring er større om man vil legge noe annet enn troen til grunn for sin frelse.
Kjærlighetsgjerninger følger troen, ja, men de frelser oss ikke.
Kun Jesu Krist kan frelse, en frelse som tas imot i tro.
Troen alene - et viktig reformatorisk prinsipp som kan hindre mang en villfarelse.
[Redigert den 5-7-2023 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Vekkelse – hva er det?
Noen er mer klartenkt enn andre.
Lar meg stadig imponere
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/07/vekkelse-hva-er-det.ht...
Vekkelsen i Asbury traff midt i blinken på denne oppskriften.
Det ble pekt på diverse eksempler på synd.
Deretter ble det rådet til å dvele ved Guds nåde.
Dvele ble det gjort med påfølgende omvendelse for mange.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Sitat: skrevet av gana  | Ja, en viktig påminnelse du gir der Jerusalem.
Det er vel det vi blir minnet på også i Jakobs brev,
den sanne og frelsende tro har kjærligheten i seg.
Det er noe som kalles død rett-troenhet og den
frelser nok ingen nei.
Takk.
Men hvor stor var sjansen for at røveren på korset kunne ha en falsk forsikring i sin tro,
den hadde ikke en eneste gjerning å vise til.
Det er dette vi kaller frelse ved tro alene, en tro som ikke har noe annet enn et håp til frelseren.
Tror sjansen for falsk forsikring er større om man vil legge noe annet enn troen til grunn for sin frelse.
Kjærlighetsgjerninger følger troen, ja, men de frelser oss ikke.
Kun Jesu Krist kan frelse, en frelse som tas imot i tro.
Troen alene - et viktig reformatorisk prinsipp som kan hindre mang en villfarelse.
|
Vel, det jeg ser for meg med Joh 15:9 "Bli i min kjærlighet!" og Jud 1,21 "Bli i værende i Guds
kjærlighet"
Er at vi trer inn i Jesu kjærlighet til Gud og verden. Og derigjennom er med på å elske Gud og verden med Jesu kjærlighet.
Det er på korset Jesus viser sin store kjærlighet til Gud og verden. Det er denne selvoppofrende kjærligheten vi må være med på.
Gal 2:20 "Jeg er korsfestet med Kristus"
Gal 6:14 "vår Herre Jesu Kristi kors. Ved det er verden blitt korsfestet for meg og jeg for verden.
1 Joh 3,16 "Hva kjærlighet er, har vi lært av at Jesus ga sitt liv for oss."
1 Kor 13:2 "om jeg har all tro så jeg kan flytte fjell, men ikke har kjærlighet, da er jeg intet."
[Redigert den 17-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Jo da..
Men jeg tror egentlig ikke det er så lett å "tre inn" i noe som helst av det som kommer fra Gud.
Det hele begynner med tro og det hele forsetter ved tro.
"Se, jeg står for døren og banker."
Det er Gud og hans gaver, kjærlighet eller annet, som trer inn i oss.
Ble vel kanskje gjort sånn for at vi ikke skulle kunne rose oss..
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Jo da..
Men jeg tror egentlig ikke det er så lett å "tre inn" i noe som helst av det som kommer fra Gud.
Det hele begynner med tro og det hele forsetter ved tro.
"Se, jeg står for døren og banker."
Det er Gud og hans gaver, kjærlighet eller annet, som trer inn i oss.
Ble vel kanskje gjort sånn for at vi ikke skulle kunne rose oss.. |
Jesus er Guds gave, det er han og hans gjerninger vi skal gå inn i, fordi vi og våre gjerninger ikke duger.
Ef 2:8 "For av nåde er dere frelst, ved tro. Det er ikke deres eget verk, men Guds gave. Det hviler ikke på gjerninger, for at
ingen skal rose seg. For vi er hans verk, skapt i Kristus Jesus til gode gjerninger, som Gud på forhånd har lagt ferdige for at vi skulle gå inn i
dem."
Col 2:6 "Therefore, just as you have received Christ Jesus the Lord, walk in Him"
Joh 15,4 "Bli i meg, så blir jeg i dere."
Det er altså ikke bare du som skal slippe inn Jesus. Du skal også selv gå inn i Jesus.
Joh 14,20 Den dagen skal dere skjønne at jeg er i min Far, og at dere er i meg og jeg i dere.
Du har det samme med Guds kjærlighet. Det er ikke bare Gud som skal elske deg, du skal også elske Gud. Og det skal du gjøre med den aller største
kjærlighet, det vil si med Jesu kjærlighet. For ingen elsker Gud mer enn Jesus.
Joh 15,5 Jeg er vintreet, dere er greinene. Den som blir i meg og jeg i ham, bærer mye frukt. For uten meg kan dere ingen ting
gjøre.
Joh 14,31 "verden må få vite at jeg elsker Far"
[Redigert den 18-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Mulig jeg utrykker meg litt klønete men det jeg prøvde å si er at vi først må ha en tro som føder oss på ny.
Troens gave er det det hele springer ut av.
Og når vi så er innafor så kan vi selvsagt gå videre inn i sakramenter og alt du ellers nevner av gjerninger.
Men det hele starter altså med troen - troen alene.
Håper dette ble forståelig.
[Redigert den 19-7-2023 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Alt av nåde
Kanskje det kan være litt forvirring om hvordan man "trer inn" til Gud?
Misjonshøvding Sandvik forklarer nærmere:
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/07/ingen-forskjell.html
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Akkurat som med Guds frelse, er Guds nåde noe man må holde fast ved og ikke gå bort i fra eller misbruke.
Apg 13:43 "Paulus og Barnabas talte med dem og la dem på hjertet at de måtte holde fast ved Guds nåde."
Hebr 12,15 Se til at ingen går bort fra Guds nåde!
Jud 1:4 "det har sneket seg inn visse folk blant dere, ugudelige mennesker som for lengst er oppskrevet til dom. De misbruker vår
Guds nåde til et utsvevende liv"
Man kan altså både tre inn i og tre ut av Guds nåde.
Joh 1,17 For loven ble gitt ved Moses, nåden og sannheten kom ved Jesus Kristus
1 Kor 1,4 Jeg takker alltid min Gud for dere, for den nåde han har gitt dere i Kristus Jesus.
Rom 6:23 "Guds nådegave er evig liv i Kristus Jesus, vår Herre"
Joh 15,4 "Bli i meg, så blir jeg i dere."
[Redigert den 23-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Veldig bra, tror jeg forstår deg nå ja.
Gud jobber konstant for å få folk inn i sitt rike,
men det kanskje ikke alle er klar over er at han også jobbe døgnet rundt for å få folk ut.
Så ikke bare kan man tre ut men man kan også bli kastet ut.
I den gamle pakt var Gud nær i paktens ark og inni pakten lå de ti bud.
Det har altså alltid vært en sammenheng mellom Guds nærhet og etterlevelse av hans vei og vilje.
Den raskeste vei bort fra Gud tror jeg har vært den samme til alle tider,
neglisjering av loven og dermed også en undergraving av nåden,
de to henger nemlig sammen. Gud lar seg ikke lure nei.
Nei Gud er alltid nær, nær i sin lov og i sin nåde.
Og han ønsker vår etterfølgelse.
Takk Herre.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Jeg liker "Gud jobber konstant for å få folk inn i sitt rike, men det kanskje ikke alle er klar over er at han også jobbe døgnet rundt for å få
folk ut."
Fordi det rimer med Kol 1,13 For han har fridd oss ut av mørkets makt og ført oss over i sin elskede Sønns
rike. og Joh 15:1 "min Far er vingårdsmannen. Hver gren på meg som ikke bærer frukt, tar han bort"
Jeg har i den forbindelse sett litt på hva folk tror "bære frukt" er. Mange tenker da på Gal 5:22 "Åndens frukt er
kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse." Men det er ikke det Jesus sikter til med
"bære frukt" For det Paulus nevner er ting folk kan gjøre uavhengig av Jesus.
Nøkkelen til hva Jesus sikter til, ligger i Joh 15:5 "Den som blir i meg og jeg i ham, bærer mye frukt. For uten meg kan dere
ingen ting gjøre." og Joh 15:8 "Når dere bærer mye frukt, blir min Far forherliget"
Bære frukt er noe man ikke kan gjøre uavhengig av Jesus og det er samtidig noe som fører til at Gud blir forherliget. 
[Redigert den 23-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Blir alle frelst til slutt?
"I dag hører vi flere som forkynner at alle blir frelst til slutt. Gud er
kjærlig og god, så alle får være med til himmelen. Andre igjen sier
at å bli frelst er såre enkelt. Bare bestem deg, så er du frelst."
Nok en gang aktuelle tanker fra misjonshøvding Sandvik.
Universalismen brer om seg i kristenheten.
Forstår at læren er gammel, men den
gamle bibelboken sier jo noe annet:
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/07/blir-alle-frelst-til-s...
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | "I dag hører vi flere som forkynner at alle blir frelst til slutt. Gud er
kjærlig og god, så alle får være med til himmelen. Andre igjen sier
at å bli frelst er såre enkelt. Bare bestem deg, så er du frelst."
Nok en gang aktuelle tanker fra misjonshøvding Sandvik.
Universalismen brer om seg i kristenheten.
Forstår at læren er gammel, men den
gamle bibelboken sier jo noe annet:
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/07/blir-alle-frelst-til-s... |
Nei, ikke alle men svært mange, hvis du leser Matt 25: 31-46 som jeg gjør.
Du har der en gruppe mennesker som sier "Når så vi deg fremmed og tok imot deg, eller uten klær og kledde deg? Og når så vi deg syk eller i
fengsel, og kom til deg?" Dvs. en gruppe som etter egen oppfatning aldri har møtt Jesus, men likevel får evig liv.
Det viser seg at de likevel møtte Jesus, når de møtte Jesu brødre. Og fordi de hjalp Jesu brødre med et eller annet, hjalp de indirekte Jesus med et
eller annet og får derfor evig liv.
Dette rimer også med Matt 10:42 Og den som gir en av disse små om så bare et beger kaldt vann å drikke fordi han er
disippel – sannelig, jeg sier dere: Han skal slett ikke miste sin lønn! Mark 9:41 Den som gir dere et beger vann å
drikke fordi dere hører Kristus til – sannelig, jeg sier dere: Han skal slett ikke miste sin lønn.
Men dette går da helt imot tanken om at det bare de som tror på Jesus som får evig liv For disse får evig liv for sine gode gjerninger mot de kristne,
dvs mot Jesus.
[Redigert den 24-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Om det er få eller mange som blir frelst
kommer vel litt an på hva man ser det i forhold til.
Den Herre som har skapt det hele brukte ordet "få".
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Om det er få eller mange som blir frelst
kommer vel litt an på hva man ser det i forhold til.
Den Herre som har skapt det hele brukte ordet "få". |
Du tenker da på Matt 7:14 "trang er den porten og smal er den veien som fører til livet, og få er de som finner den"
Der snakker han om de kristne som finner veien inn i det evige livet, ikke om de ovennevnte som helt uventet får det evige livet fordi de ubevist
gjorde noe godt mot de kristne i sin levetid.
Jeg tror det kan være slik at de kristne kommer inn i riket og livet her og nå. Mens disse andre kommer inn i riket og livet senere, på et helt annet
grunnlag en de kristne.
[Redigert den 25-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
På et helt annet grunnlag?
Hva slags grunnlag skulle det være da?
Et frelsesgrunnlag av gode gjerninger?
Nei nei..
Paulus sier det således:
"Ingen kan legge noen annen grunnvoll enn den som alt er lagt, Jesus Kristus" ( 1. Kor. 3, 11 ).
"den som tror på ham, skal ikke bli til skamme" (1. Peter 2, 6).
Alle kan gjøre mye bra men den som vil til himmelen må fødes ved tro.
Inngang i Guds rike ved tro alene altså - fortsatt en helt grunnleggende bibelsk sannhet.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | På et helt annet grunnlag?
Hva slags grunnlag skulle det være da?
Et frelsesgrunnlag av gode gjerninger?
Nei nei..
Paulus sier det således:
"Ingen kan legge noen annen grunnvoll enn den som alt er lagt, Jesus Kristus" ( 1. Kor. 3, 11 ).
"den som tror på ham, skal ikke bli til skamme" (1. Peter 2, 6).
Alle kan gjøre mye bra men den som vil til himmelen må fødes ved tro.
Inngang i Guds rike ved tro alene altså - fortsatt en helt grunnleggende bibelsk sannhet. |
Men gana, Herren selv sier
Matt 25.34-40 "Kom hit, dere som er velsignet av min Far, og ta det rike i eie som er gjort i stand for dere fra
verdens grunnvoll ble lagt. For jeg var sulten, og dere gav meg mat; jeg var tørst, og dere gav meg drikke; jeg var fremmed, og dere tok imot meg; jeg
var uten klær, og dere kledde meg; jeg var syk, og dere så til meg; jeg var i fengsel, og dere besøkte meg.» Da skal de rettferdige svare: «Herre, når
så vi deg sulten og gav deg mat, eller tørst og gav deg drikke? Når så vi deg fremmed og tok imot deg, eller uten klær og kledde deg? Og når
så vi deg syk eller i fengsel, og kom til deg?» Men kongen skal svare dem: «Sannelig, jeg sier dere: Det dere gjorde
mot en av disse mine minste brødre, gjorde dere mot meg.»
Disse har altså ikke trodd noe som helst, men får likevel riket i eie, fordi de ubevist har gjort noe godt mot de kristne (Jesu minste brødre)
Matt 10:42 Og den som gir en av disse små om så bare et beger kaldt vann å drikke fordi han er disippel –
sannelig, jeg sier dere: Han skal slett ikke miste sin lønn!
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Jovisst har de trodd, tar du med vers 33 og første del av vers 34 så ser
du at han taler til sauene, nettopp de som har fulgt hyrden i tro.
Dette i motsetning til geitene, de som gikk fortapt, vers 41.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Jovisst har de trodd, tar du med vers 33 og første del av vers 34 så ser
du at han taler til sauene, nettopp de som har fulgt hyrden i tro.
Dette i motsetning til geitene, de som gikk fortapt, vers 41. |
Nja, det står "alle folkeslag skal samles foran ham. Han skal skille dem fra hverandre, som en gjeter skiller sauene fra geitene,
og stille sauene på sin høyre side og geitene på sin venstre."
Det er ikke dermed sagt at de er troende sauer og ikke troende geiter. Særdeles ikke, fordi de ikke aner at de møtte Jesus da de møtte hans små brødre
dvs. de kristne.
Alle troende kristne vet at "Den som tar imot dere, tar imot meg, og den som tar imot meg, tar imot ham som har sendt meg." (Matt 10:40)
Så nei, for disse i Matt 25: 34-40 kommer riket og det evige livet, som en fullstendig overraskelse. De er nok ikke, troende kristne, bare gode
mennesker som tilfeldigvis har hjulpet Jesus. Og av den grunn får evig liv.
[Redigert den 25-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Litt original tolkning du har der Jerusalem
Hører du til noen bestemt kirkeretning?
Eller noe ganske annet kanskje?
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Litt original tolkning du har der Jerusalem
Hører du til noen bestemt kirkeretning?
Eller noe ganske annet kanskje?
|
Nei, det har ikke med noen retning å gjøre. Men som du ser, så leser jeg faktisk det Matteus her skriver. Jeg kom da til å tenke på at Paulus kanskje
ikke har lest Matteus evangeliet og derfor ikke er kjent med dette ?
Jeg vet ikke om du er klar over det, men både Johannes, Peter og Jakob skriver om det å være født av Gud (født på ny) Mens Paulus ikke skriver et
eneste ord om det. Så det er fullt mulig at han heller ikke har lest Johannes evangeliet ?
I følge forskerne, så skal jo faktisk evangeliene være skrevet etter at Paulus skrev sine brev.
[Redigert den 26-7-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja det kan jo godt tenkes at Paulus ikke hadde lest noen av evangeliene og
at han derfor ikke var så opplyst om bruken ev begrepene "sau" og "geit",
vet ikke, men han var vel ellers nokså godt opplyst om Det gamle
testament, han var en opplyst og lærd mann, ja en av de
fremste etter som jeg har forstått.
Og litt erfaring med Åndens inngripende kraft hadde han nok også,
selv om han kanskje ikke hadde lest så mye om det heller.
[Redigert den 27-7-2023 av gana]
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Ja det kan jo godt tenkes at Paulus ikke hadde lest noen av evangeliene og
at han derfor ikke var så opplyst om bruken ev begrepene "sau" og "geit",
vet ikke, men han var vel ellers nokså godt opplyst om Det gamle
testament, han var en opplyst og lærd mann, ja en av de
fremste etter som jeg har forstått.
Og litt erfaring med Åndens inngripende kraft hadde han nok også,
selv om han kanskje ikke hadde lest så mye om det heller.
|
Det kan man trygt si. For selv om han ikke nevner det å bli født på ny, er han fullstendig klar over viktigheten av å være fylt med Guds ånd, og at de
som er det, er Guds barn. Noe som igjen fører tilbake til født av Gud (født på ny) som alle de andre snakker om.
Rom 8,14 Alle som drives av Guds Ånd, er Guds barn.
Den kristne bevisstheten har nok gradvis vokst frem og jeg føler at toppen nåes i Johannes brevene. Hvor dette at Gud er kjærlighet kommer frem og at
Gud blir i oss om vi elsker hverandre.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja det er veldig sant.
Noe som også er høyaktuelt.
"Og fordi lovløsheten tar overhånd,
skal kjærligheten bli kald hos de fleste."
Men samtidig som det er viktig å holde seg varm
er det også noe som den som er av sannhet alltid vil
hate; lovløshet, løgn og falsk lære. Og blant løgnaktig falsk
lære er universalismen - tanken om at alle, eller de fleste, blir frelst.
[Redigert den 27-7-2023 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
HYPERGRACE
I mitt forrige innlegg brukte jeg ordet "lovløshet",
her kommer en definisjon:
«Det kristne budskap er i vår tid dypt påvirket av den gamle fiende av rettferdighet, antinomisme. Antinomismens trosbekjennelse er lett uttalt:
Vi er frelst ved tro alene, gjerninger har ingen plass i frelsen. Gjerninger er arbeid, og er derfor av ingen betydelse.
Hva vi gjør betyr ingen ting så lenge vi tror rett. Skille mellom tro og handling er absolutt og endelig. Spørsmålet om synd er avgjort en gang for
alle av korset. All form for handling er utenfor sirkelen av tro og kan derfor ikke komme mellom den troende og Gud.
Slik er læren om antinomisme i korte trekk. Og så fullt har det gjennomsyret det grunnleggende element i moderne kristendom at den er godtatt av den
religiøse masse som selve sannheten om Gud. Antinomisme er læren om nåden, båret av ukorrekt logikk, til absurditet. Den tar læren om
rettferdiggjørelse ved tro og vrir den til deformasjon».
(A.W. Tozer)
http://bibelfellesskapet.net/~bibelf5/index.php/component/ta...
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av Jerusalem |
Den kristne bevisstheten har nok gradvis vokst frem og jeg føler at toppen nåes i Johannes brevene. Hvor dette at Gud er kjærlighet kommer frem og at
Gud blir i oss om vi elsker hverandre. |
Vet ikke hva som er tanken bak dette, og mulig jeg tar feil, men av og til kan
man få inntrykk av at enkelte ser på kristendommen som en religion under
utvikling og at man ikke er i mål før man har kjærlighet til alt.
Altså ikke bare kjærlighet til alle folk men også full aksept av alt de måtte
stå for, og med full støtte til homorørsla som et foreløpig høydepunkt.
Tror egentlig dette er en avvei, også kalt krokvei.
Ja det er rett og slett er vei der man undergraver både tro og bud,
ja de to henger nemlig sammen, det er ikke noen sannhetsvei
uten at de begge er med, sånn er det bare.
Gud er hellig, altså innenfor loven, så også hans kjærlighet.
[Redigert den 31-7-2023 av gana]
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Du gana. Akkurat som nåden ikke må bli et påskudd for å synde. Så må heller ikke frelsen bli et påskudd for å ikke gjøre noe.
Rom 6:1 "Hva skal vi da si? Skal vi fortsette å synde så nåden kan bli enda større? Slett ikke!"
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Da må jeg nesten tenke på Jesu ord:
"Marta, Marta! Du gjør deg strev og uro med mange ting."
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Da må jeg nesten tenke på Jesu ord:
"Marta, Marta! Du gjør deg strev og uro med mange ting."
|
Ja, ja, men hennes søster også gjorde noe. Hun lyttet til Herrens ord. Som ofte handler om hva du må gjøre. Ikke for å bli frelst, men for å gjøre det
Gud vil at du skal gjøre, det samme som Jesus gjorde. I motsatt fall blir du en gren som visner og havner i ilden.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Mye fornuft i det ja.
Men når det gjelder grenen som visnet så hadde den neppe vært uvirksom,
det var vel mer det at den hadde mistet kontakten og dermed gjorde noe
annet enn det Gud ville. Uvirksomme mennesker finnes vel knapt, et
eller annet gjør jo de fleste, det ligger i vår natur å gjøre noe.
Gjøre, gjøre, gjøre - det går nesten av seg selv.
Men gudsordet gir en klar oppfordring; lytte først, så gjøre.
Ja den mest grunnleggende tjeneste i Guds rike er faktisk å lytte.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Mye fornuft i det ja.
Men når det gjelder grenen som visnet så hadde den neppe vært uvirksom,
det var vel mer det at den hadde mistet kontakten og dermed gjorde noe
annet enn det Gud ville. Uvirksomme mennesker finnes vel knapt, et
eller annet gjør jo de fleste, det ligger i vår natur å gjøre noe.
Gjøre, gjøre, gjøre - det går nesten av seg selv.
Men gudsordet gir en klar oppfordring; lytte først, så gjøre.
Ja den mest grunnleggende tjeneste i Guds rike er faktisk å lytte. |
Ok, det er Jesus som gjør noe, grenen skal bare la Jesus gjøre det gjennom ham. Gjør han ikke det, så gjør han ikke det han skal gjøre.
Å bære frukt, er ikke å lytte. Å bære frukt er noe helt annet.
[Redigert den 5-8-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Kanskje en kan tenke på det å lytte
som Åndens eller lysets frukt (Gal 5,22; Ef 5,9).
En frukt som ikke finnes hos ikke-kristne mennesker.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana |
Kanskje en kan tenke på det å lytte
som Åndens eller lysets frukt (Gal 5,22; Ef 5,9).
En frukt som ikke finnes hos ikke-kristne mennesker. |
Å hevde at "kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse" (Gal 5,22) ikke finnes hos
ikke-kristne mennesker, vet du at ikke er sant og at det bare er noe du sier for å få de fruktene Paulus snakker om til å passe inn i de fruktene
Jesus snakker om. Jesu frukter er noe helt annet.
Jesus sier "Slik som greinen ikke kan bære frukt av seg selv, men bare hvis den blir på vintreet, slik kan heller ikke dere bære frukt hvis dere
ikke blir i meg. Jeg er vintreet, dere er greinene. Den som blir i meg og jeg i ham, bærer mye frukt. For uten meg kan dere ingen ting gjøre."
(Joh 15, 4-5)
Det er altså ikke mulig å bære Jesu frukter uavhengig av Jesus. Noe som på den annen side er fullt mulig når det gjelder de fruktene Paulus snakker
om.
Allerede i Joh 15, 7-8 indikerer Jesus hva det er snakk om. Han sier "Hvis dere blir i meg og mine ord blir i dere, be da om hva dere vil, og
dere skal få det. For ved dette blir min Far æret, at dere bærer mye frukt"
For å kunne bære frukt som ærer Far (vinbonden), må grenene ha Jesu ord i seg. Det er ikke mulig å bære frukt som ærer Far (vinbonden) uten Jesu ord.
Det var også derfor Jesus gav dem de ordene de trengte, for at de som Jesus skulle kunne bli bønnhørt av Far, hva enn de ba om.
Joh 17,8 "jeg har gitt dem de ord du ga meg, og de har tatt imot dem."
Joh 17,14 "Jeg har gitt dem ditt ord"
Det sanne vintre = De sanne tilbedere 
[Redigert den 6-8-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Trange tider?
Hvor langt er det egentlig til Jerusalem?
«trengt, men ikke utslått»?
Ser småhøvding Sandvik er ute med nye betraktinger om den åndelige ståa
http://blogg-ove.blogspot.com/2023/08/trengt-opp-i-et-hjrne....
Kanskje noe å grunne over
Eller kanskje bare å undre seg..
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
Har faktisk vært i Jerusalem. Det var flere ting som gjorde inntrykk. Fks. plakaten ved inngangen til Getsemane oliventrehage hvor det på tre språk
stod "Her begynte Jesu lidelse" og når du kom inn i hagen, var det en kirke (Church of All Nations) bygget over den stenen Jesus ba på til sin Far,
den natten han ble pågrepet. Også utsikten opp mot gamlebyen hvor de førte ham, for å dømme ham, var fabelaktig.
Og mosaikken utenpå kirken, av Jesus som ber til Gud og folk som syke og angrende kommer til ham var bra. Hele bildet er vendt opp mot tempelplassen,
så alle som er der opp kan se Ham.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Bra bilder, takk takk.
Har aldri vært i Israel men har hørt om Jerusalemsyndromet.
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Bra bilder, takk takk.
Har aldri vært i Israel men har hørt om Jerusalemsyndromet. |
Jeg har hørt at de på sykehuset har en egen avdeling for folk som plutselig tror de er Jesus, når de kommer dit. Det nærmeste jeg kom en høyttravende
opplevelse var når jeg en morgen var i kirken på det som er fjellet Sion i Jerusalem. Presten strakte ut begeret med vinen til meg og sa dette er
Kristi blod. Jeg følte meg da som en av de 144.000 som står sammen med Lammet på Sions fjell Det er den kirken du ser på toppen av fjellet i denne linken: https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Zion#/media/File:MtZion_...
Jeg var bare i Jerusalem. Men neste gang jeg drar, skal jeg dra ned til Galilieasjøen (Genesaretsjøen) og blant annet se dette komplekset til minne om
Jesus og de tolv. Å kanskje spise en fisk i en eller annen restaurant nede ved sjøen.
[Redigert den 6-8-2023 av Jerusalem]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Hehe, ok, ta deg i vare
Vi har EN Jesus og det får holde
Takk igjen for bra bilder
Får nesten lyst på en tur
Får se hva det blir til
|
|
|
Jerusalem
Juniorveteran
Innlegg: 485
Registrert: 17-10-2012
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Hehe, ok, ta deg i vare
Vi har EN Jesus og det får holde
Takk igjen for bra bilder
Får nesten lyst på en tur
Får se hva det blir til
|
Det verste var at jeg dro helt alene på en sånn billig tur. Fly til Tel Aviv med et lavprisselskap 99 Euro hver vei. Å så var jeg i et billig hotell
(New Capitol Hotel Jerusalem) 300 meter fra bymuren (Herod's Gate) tre netter for 70 USD natta inkl. frokost Også var både USD og EUR mye billigere
den gang. Var litt skummelt første dagen med masse sure muslimer og Israelsk militære og politi over alt. Men skjønnet fort at de ikke rørte turister
som de alle tjener penger på.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2177
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Sikkert mange fordeler med å reise alene, ikke minst når det gjelder pris ja, men også mer risikabelt da.
Tror kanskje en sånn pakketur med guide og det hele hadde vært bedre.
Men er jo også en sjanse for at en da blir fortalt en masse om nødvendigheten av tempelets
gjenoppbygging, tusenårsrikets komme og nøyaktig spot for Jesu gjenkomst.
Så jeg vet ikke, tror jeg får sove litt på det.
[Redigert den 6-8-2023 av gana]
|
|
|
| Sider:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
