| Sider:
1
2
3
4 |
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Reformasjonen, 500 år.
Til høsten skal man feire og samtidig gjøre ende på protestantismen, skillet imellom DRKK og den protestantiske bevegelse.
Reformasjonen og protestene imot error imellom lære og skrift er på en måte død og har vært det i snart 200 år nå. Så å si ingen lærer bort hva
Luther, eller for den saks skyld hva noen av de protestantiske kirkefedre viste og forkynte før 1844 lenger. Hele kirkehistorien er nærmest slettet
ifra historiebøkene, alt i den økumeniske ånds navn. Det for å blande ikketroende, ateister, humanisme, religiøse av alle slag, ja for å svekke troen
på Frelseren slik at de også blir religiøse istedenfor. På den måten skal Paven utøve verdslig politisk og religiøs makt igjen og Rom styrer igjen.
For protestantismen brakte verden frihet og man reformerte seg villig i henhold til Guds klare ord, sola scriptura. Man rev religiøs maktmisbruk ned
fra sin troen og Pavedømmet endte sin kraft i verden i 1798, 1260 år etter at de fikk fullstendig politisk og religiøs makt i verden.
I dag ser det ut til at DRKK får tilbake denne makt uten at verden skjønner hva den gjør, man gir hedenske religiøse politisk makt og med det kommer
religiøse lover.
Her følger 6 opptak fra 6 dager om kirkehistorien, den første en presentasjon. Deretter mer detaljert omkring hva som virkelig har skjedd og hva
verden skjuler.
https://www.youtube.com/watch?v=9c9CH5bogPI
I menyen til høyre kommer de andre 5.
Se de og følg med i tiden som kommer, hør hva folk sier og bestemmer seg for å basere sin tro på. Vær våken og hold fast i Jesus og Guds Ord!
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Sitat: skrevet av LeifG  | | alt i den økumeniske ånds navn. Det for å blande ikketroende, ateister, humanisme, religiøse av alle slag, ja for å svekke troen på Frelseren slik at
de også blir religiøse istedenfor. |
Veldig bra LeifG. Jeg kunne faktisk ikke sagt det bedre selv jeg. Man ser dette ikke minst der liberalteologien får herje fritt innad i Den norske
kirke. De eneste som ikke står høyt i kurs der er gjenfødte kristne som fortsatt holder fast på Skrift og bekjennelse. Ellers så er det nokså fritt
frem for det meste, ikke minst så allierer de seg gjerne med renspikka hedninger i kampen mot de troende.
Nå har jeg ende ikke fått sett noe på videoene du linker til men det kommer jeg kanskje til å gjøre en gang.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Se de gana.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Den undervisningen var ganske langdryg så jeg tror neppe jeg kan ta meg bryet med å høre det hele. Har sett litt av begynnelsen på film 1 og 2. Mye
allmenn faktakunnskap men får en mistanke om at dette kanskje kan ende opp i det rent spekulative, for eksempel er jeg litt usikker på hvor mye
faktagrunnlag det er for å fastslå at menighetene i Åpenbaringsboken beskriver bestemt avgrenset tidsperioder. Selv har jeg sans for litt mindre
påståelighet, spesielt overfor apokalypseboken, der slet jo selv sjefsreformatoren :-).
Luther kunne sikkert også være påståelig men for han handlet det om noe langt større, selve frelsen.
Også i vår tid tror jeg vi trenger å heve blikket.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Med andre ord så spekulerer du deg til å tro at det kommer til å bli spekulativt og unnskylder deg med å antagelig ikke se mer fordi det er her snakk
om kirkehistorie i skriften og ikke frelse.
Når det gjelder menighetene i Åp så ser også pinsevennene det samme men de skiller forskjellig når på de to siste. Preteristene derimot er nødt til å
tro at menighetene der omtalt handlet om de steder på den daværende tid. Selv om det ikke fantes kristne kristne der og selv om Åp. handle rom tiden
fra korset og frem til den nye jord.
Verdslige kirkehistorikere er enige i at Åp. kan tolkes slik det her blir lagt frem, for tolkningen passer jo inn i verdens historie som hånd i
hanske.
Lykke til videre gana.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Med andre ord så spekulerer du deg til å tro at det kommer til å bli spekulativt |
Nei egentlig ikke. Jeg ga et eksempel på noe bastant der en skulle tro at det hadde vært naturlig med litt mer åpenhet. Og det er vel da ikke spesielt
spekulativt fra min side å tro at det kanskje kan komme til å fortsette litt i samme stilen.
Du sier at tolkningen passer som hånd i hanske, mulig det, men ved nærmere ettertanke så er det jo ganske mye som kan passe som hånd i hanske. For
eksempel vil en kostbar silkehanske også kunne passe som hånd i hanske på en litt voksen apekatt.
Lykke til videre du også.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Sola Gratia, Fideii og Scriptura!
Nr. 3 synes jeg er verd å fremheve, her kommer det ett perspektiv verd å åpne seg for.
https://www.youtube.com/watch?v=DpxepIFgDiA
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Sola Scriptura
Hvem har skrevet Mosebøkene, Daniels bok og de andre bøkene i Bibelen? I Mosebøkene omtales Moses på en måte som gjør at en får inntrykk av at de er
skrevet av andre. Og det er vel langt fra sikkert det er forfatter Jesu har i tankene når han omtaler mosebøkene som Moses, er vel mer grunn til å tro
ar det er budskapet det pekes på. Jesus kunne også peke på døperen Johannes som Elia, dette mye fordi ånden i deres budskap var sammenfallende.
Vi ser her altså en annen og mer billedlig måte å tenke på. Tror det kan være lurt å ha dette også litt i tankene når man taler om Skriften Alene. Det
handler altså ikke bare om å holde seg til bibelens bokstav alene, men også om å komme litt på innsiden av datidens og Skriftens tankegang, først da
kan man begynne å tale om Sola Scriptura.
[Redigert den 26-3-2017 kl 05:14 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Nøff i havet LeifG
Når det gjelder boken Profeten Daniel så er den visstnok opprinnelig skrevet på flere språk, en del av den på arameisk, noe som vel kan tyde på at det
står flere forfattere bak og at den ikke er så altfor gammel.
Når det gjelder det 4. rike som skulle være verdensomspennende så tror jeg det passer best på det greske rike og dens kultur som i dag er
verdensomspennende, demokrati etc.
Det lille horn tror jeg derfor helst vil oppstå innenfor greskpåvirket demokratisk tradisjon.
Det romerske riket bukket under og paven har i dag ikke veldig mye makt -
reformasjonskirkene er nå de kirkene som har størst makt.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Ta deg tid.
| Sitat: skrevet av gana | Nøff i havet LeifG
Når det gjelder boken Profeten Daniel så er den visstnok opprinnelig skrevet på flere språk, en del av den på arameisk, noe som vel kan tyde på at det
står flere forfattere bak og at den ikke er så altfor gammel. |
Da Daniel levde eksisterte også det Hellenistiske/ greske rike, språket likeså men det er mer. Ta deg tid til å høre forelesningene så får du konkret
historiske fakta som motbeviser det du antyder.
| Sitat: | | Når det gjelder det 4. rike som skulle være verdensomspennende så tror jeg det passer best på det greske rike og dens kultur som i dag er
verdensomspennende, demokrati etc. |
Om du tenker etter så har det fra det babylonske rike til i dag den ene og samme kultur, forskjellen er grovt sett hvor ledelsen og dets navn sitter.
Det underlaget folk og kultur, påvirket av dets tidsånd er det samme der de er.
Det greske rike ble overtatt av Romerriket (det 4. rike) og Romerriket består ennå igjennom DRKK.
| Sitat: | | Det lille horn tror jeg derfor helst vil oppstå innenfor greskpåvirket demokratisk tradisjon. |
Ut i fra Daniel 2, 7, 8 og 9 er det umulig men om du vil tro noe annet så skal ikke jeg nekte deg det.
| Sitat: | | Det romerske riket bukket under og paven har i dag ikke veldig mye makt - |
De (Romerske Kristne Kirke) mistet sin makt 1260 år etter at de fikk i tillegg til religiøs makt, politisk verdslig makt av Rom. Det var General
Berthier som fratok DRKK politisk og religiøs makt i verden. I dag har såret så og si leget og DRKK er igjen på offensiven hvor alle dets barn (falne
reformatører/ protestanter) snart spiser nattverd sammen igjen.
Ifølge Guds ord vil Romerriket igjen få sin politiske og religiøse makt og Pontifeks Maximus/ paven vil igjen lede verden. Antikrist/ det lille horn
vil da innføre religiøse lover politisk og forfølgelsen starter. Søndagshelligholdelse er Dyrets merke fordi en helligholdelse av viser at man
underkaster/ bøyer seg for seg ett system som har endret Guds bud og kaller seg Far. De kaller jo selv søndagshelligholdelsen for deres merke på
tilhørlighet.
| Sitat: | | reformasjonskirkene er nå de kirkene som har størst makt. |
Etter Luther, Protestantiske USA/ 1776 og da Napoleon/ General Bertiher i 1798 fikk de makt fordi de frigjorde verden fra DRKK.
Nå her verden glemt hvem og hva Den Romerske Katolske Kirke er og gir de makt igjen.
Til høsten er det 500 års jubelium og reformasjonekirkene som sluttet å reformere seg holder DRKKs bud fremdeles og de vil atter igjen akseptere DRKK
og spise nattverd med styggedommens lære.
Da har i praksis reformasjonskirkene falt fra sin tro og underkastet seg Det Lille Horn/ Antikrist lære. All makt er da gitt til politiske og
religiøse Rom igjen.
Men se du forelesningene og oppdag da hvilken makt reformasjonskirkene gir fra seg om de bøyer seg for DRKK til høsten.. .
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Virker litt selvmotsigende dette.
Først så hevder du at kirker som holder søndag har tatt dyrets merke.
Så hevder du at Luther og reformasjonskirkene frigjorde fra dyrets ånd i DRKK.
Jeg tror neppe man finner noen god begrunnelse for å gå tilbake til jødenes sabbat i den reformasjonen som skjedde for 500 år siden. Derimot kan en
sikkert finne nok av grunner i den babylonske loviskhet som i dag omfatter jødedommen og alle andre som ikke har fått nåde til å se friheten i Jesus
Kristus.
God påske
[Redigert den 10-4-2017 kl 06:25 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Husk at det er kun du som sier jødenes Sabbat (som Jesus brøt med), jeg og Guds ord viser til Sabbaten den syvende dag. Som også Jesus holdt.
Om du ser forelesningene vil du forstå at det du prater om er avlegs. Unnskyld at jeg sier det men i Guds ord står det om noen som er trege til å
høre.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Men her skulle det handle om reformasjonen og der ble det ingen forandring med henhold til hviledagen.
Og den reformasjonsbevegelse som du hevder frigjorde fra dyret i DRKK kan vel ikke samtidig ha tatt dyrets merke, det blir jo litt selvmotsigende.
I så fall må det nok være av andre grunner enn dette med helligdag, noe man jo ikke kan se bort fra, i alle fall i deler av kristenheten.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | | Men her skulle det handle om reformasjonen og der ble det ingen forandring med henhold til hviledagen. |
Nei, og det har sin bestemte årsak, oppklarende opplyst i forelesningene.
Det er også interessant å se at Luther var redd for at reformasjonen skulle stoppe med ham, med andre ord dø. Heldigvis har en gruppe troende fortsatt
reformasjonsprinsippet (gratia, Sola og Fideii) etter 1844.
| Sitat: | | Og den reformasjonsbevegelse som du hevder frigjorde fra dyret i DRKK kan vel ikke samtidig ha tatt dyrets merke, det blir jo litt selvmotsigende.
|
Søndagen er DRKKs merke på tilhørlighet og DRKK er her det omtalte dyr.
Det er også interessant at Sabbaten er merke på at man tilhører Gud og ikke verden sett fra Guds øyne i Guds ord.
Så når man er opplyst og fremdeles holder DRKKs merke på tilhørlighet tilhører man de som endret Guds bud og ikke Gud. For man viser for seg selv,
andre og Gud om man holder Hans bud og ikke andres eller egne bud omkring rett og galt her. Det gjelder også om man forherder seg imot sannheten.
Det er også i Daniels bok noenlunde tidfestet når man skulle gjenoppdage profetiene/ Dyrets merke mm.. og det er noen 100 år etter Luther. Med andre
ord var ikke Dyrets merke aktivt fra Guds ståsted enda.
Selve dommen når nådedøren lukkes har med når det blir påbudt påtvunget politisk og religiøst å holde søndagen som hviledag. Det er Dyrets merke og
konsekvensen av å ikke bøye seg er da omtalt bla i Åp. 13.
[Redigert den 12-4-2017 kl 18:24 av LeifG]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Det er også interessant å se at Luther var redd for at reformasjonen skulle stoppe med ham |
Ja det er viktig å ta vare på reformasjonslæren, men det Luther var mest redd for var nok de som ville ta det lenger. Han kalte dem svermere. Det var
de som ville ta det lenger enn det det var grunnlag for i Bibelen. Hva var det så de lutherske reformatorene mente det var grunnlag for? Jo du finner
det i de lutherske bekjennelsene. Og alt som går ut over dette blir altså kaldt svermere, en beskrivelse som også rammer mer nymotens kristne
sabbatsholdere. De har rett og sett ikke grunnlag i verken skrift eller bekjennelse, de svermer rundt uten noe som helst fast holdepunkt for sin lære,
ifølge Luther.
[Redigert den 15-4-2017 kl 15:31 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Lutheran
"The observance of the Lord's Day (Sunday) is founded not on any command of God, but on the authority of the Church." Augsburg Confession of Faith.
"They [the Catholics] allege the Sabbath changed into Sunday, the Lord's day, contrary to the Decalogue, as it appears, neither is there any example
more boasted of than the changing of the Sabbath day. Great, say they, is the power and authority of the church, since it dispensed with one of the
Ten Commandments." -Augsburg Confession of Faith, Art. 28, par. 9.,,
“It is well to remind the Presbyterians, Baptists, Methodists, and all other Christians, that the Bible does not support them anywhere in their
observance of Sunday. Sunday is an institution of the Roman Catholic Church, and those who observe the day observe a commandment of the Catholic
Church.” Priest Brady, in an address, reported in the Elizabeth, NJ ‘News’ on March 18, 1903.
"Protestants ... accept Sunday rather than Saturday as the day for public worship after the Catholic Church made the change... But the Protestant
mind does not seem to realize that ... in observing Sunday, they are accepting the authority of the spokesman for the Church, the pope." Our Sunday
Visitor, February 5th, 1950.
“Of course these two old quotations are exactly correct. The Catholic Church designated Sunday as the day for corporate worship and gets full credit –
or blame – for the change.” This Rock, The Magazine of Catholic Apologetics and Evangelization, p.8, June 1997
“Sunday is our mark of authority.…The church is above the Bible, and this transference of sabbath observance is proof of that fact.” The Catholic
Record, London, Ontario, September 1, 1923.
http://www.sundaylaw.net/opening/said.htm
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
I motsetning til katolsk tradisjon så betyr kirkens autoritet i luthersk tradisjon ganske enkelt Bibelen, det gamle og det nye testamente. Og Herrens
Dag, Søndagen, finner de begge støtte for i Det Nye Testamente. Ganske enkelt og lite komplisert dette.
Med nymotens svermekverulanter er det dog verre stilt.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
I Guds ord, NT som i GT finner vi omtalt Herrens dag i to forskjellige meninger og det er enten:
Sabbaten, den syvende dag.
Jesu andre komme og Dommens dag.
Jes 13,9 Se, Herrens dag kommer, fryktelig og full av harme og brennende vrede, for å gjøre jorden til en ørk og utslette dens syndere;
Joel 3,4 Solen skal omskiftes til mørke, og månen til blod, før Herrens dag kommer, den store og forferdelige.
Matt 24,20 Men bed at eders flukt ikke må skje om vinteren eller på sabbaten!
1 Tess 5,2 I vet jo selv grant at Herrens dag kommer som en tyv om natten.
Jes 58,13 Når du holder din fot tilbake fra sabbaten, så du ikke driver ditt yrke på min hellige dag, og du kaller sabbaten en lyst, kaller Herrens
hellige dag ærverdig, og du ærer den, så du ikke går dine egne veier, ikke gjør din gjerning eller fører tomt snakk –
Matt 12,8 For Menneskesønnen er herre over sabbaten.
Åp 1,10 Jeg var bortrykket i ånden på Herrens dag, og jeg hørte bak mig en høi røst som av en basun, som sa:
Når det er sagt så er det utlovt ett større beløp i Dollar til den person som kan påvise at søndagen er en nye hviledagen i Guds ord. Ingen har klart
det enda og jeg tror lovnaden har stått i snart 100 år. Men det er dessverre en del som lyver så de tror det selv. De har kanskje løgnens far som sin
Far og denne far har jo også søndagen som sin helligdag.., mon tro om det er årsaken?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
De pengene blir nok aldri utbetalt. Når de som skal utbetale selv har satt seg som overdommere og i tillegg ikke vil høre så er jo saken gitt. Et
glimrende eksempel på hva svermeriet kan føre til i praksis. Luther kjempet litt mot slike holdninger for 500 år siden, i dag er det vel ikke så mange
som gidder.
Men vi kan jo håpe at reformasjonsånden kan ta seg opp igjen litt også på dette område.
Jeg tror vi trenger det, en ny Luther som kan riste litt i folket.
Fortsatt god påske!
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Forherd ikke ditt hjerte gana, til og med DRKK som tar æren for å flytte helligdagen til den første dag, søndagen sier at man ikke kan gjøre det ut i
fra skriften.
Den eneste måten de gjorde det mulig på var å påstå at Simon Peter ble gitt retten til gjøre slikt av Jesus selv, og at da Simon Peter ble med det den
første pave.
Det er kun protestanter som fornekter Guds bud som sier at endringen er anerkjent av skriften, Guds ord selv. Altså protestanter som egentlig tror
Pavedømmet er antikrist lære og med det forsøker å endre Guds bud. Hoderystende latterlig? Ja, det er det.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Tror ikke man skal henge seg for mye opp i dette med dager. Gud har jo faktisk gitt sin kirke langt større makt enn som så. Jeg tenker på dette med
den såkalte nøkkelmakt, det kirken binner skal være bunnet og det den løser skal være løst. Dette er jo faktisk en makt som avgjør folks evige skjebne
- og da blir jo plasseringen av hviledagen egentlig bare en bagatell. Løft blikket.
Kanskje litt reformasjon på dette området også kunne vært nødvendig.
[Redigert den 16-4-2017 kl 07:13 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Så du mener at mennesker skal følge kirken og ikke Gud. mao. så kan homofile gifte seg kirkelig og med det være velsignet av Gud selv.
Når det er sagt så er det du som forsvarer feberilskt dager som fritt å holde den dagen en selv lyster å ha hellig, Guds ord har En dag velsignet og
helliggjort til hviledag og det er Herren, Jesu Krist dag, Sabbaten. Den som er gitt Hans barn.
Så er det slik at Jesus ga ikke Kirken/ paven, eller ene og alene Simon Peter som har fått en slik makt.
De som har denne makt er de som tror mennesket Jesus i kjød som deg og meg, er Gud en slik makt. De som ser Jesus i lidende kjød som oss selv og tror
dette menneske er Guds Sønn/ Messias/ Frelseren og Gud selv. Han er Hjørnesteinen vi steiner bygger på, Kirken er ikke Hovedhjørnesteinen.
Matt 16,15-20 Han sa til dem: Men I, hvem sier I at jeg er?
Da svarte Simon Peter og sa: Du er Messias, den levende Guds Sønn.
Og Jesus svarte og sa til ham: Salig er du, Simon, Jonas' sønn! for kjød og blod har ikke åpenbaret dig det, men min Fader i himmelen.
Og jeg sier dig at du er Peter (en stein); og på denne klippe (Jesus selv/ hovedhjørnesteinen) vil jeg bygge min menighet, og dødsrikets porter skal
ikke få makt over den. Og jeg vil gi dig (en stein på Hovedhjørnesteinen) nøklene til himlenes rike, og det du binder på jorden, skal være bundet i
himmelen, og det du løser på jorden, skal være løst i himmelen.
Da bød han sine disipler at de ikke skulde si til nogen at Han (menneske som dem selv) var Messias.
Kirken er ikke Peter, Kirken er ikke Jesus Kristus. Menigheten, altså hovedhjørnesteinen er Jesus Kristus, og Simon Peter er en som tror Jesus er
nettopp det, Messias og da er han som en påbyggende stein gitt nøkler i denne tro.
Om man skjønner at Jesus er ett sant menneske, i kjød og da også Messias kan man begynne å forstå fyldig det neste vers betydning/ følger for oss i
samme kjød:
Matt 16,21 Fra den tid begynte Jesus å gi sine disipler til kjenne at han skulde gå til Jerusalem og lide meget av de eldste og yppersteprestene
og de skriftlærde, og slåes ihjel, og opstå på den tredje dag.
Dette er altså utgangspunktet til å ikke falle for antikrist tro:
2 Joh 1,7 For mange forførere er gått ut i verden, som ikke bekjenner at Jesus er Kristus, kommet i kjød; dette er forføreren og Antikristen.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Mark 13,1 Og da han gikk ut av templet, sa en av hans disipler til ham: Mester! se, hvilke stener og hvilke bygninger!
,5 Jesus tok til orde og sa til dem: Se til at ikke nogen fører eder vill!
1 Pet 2,5 og bli også I opbygget som levende stener til et åndelig hus, et hellig presteskap til å frembære åndelige offer, som tekkes Gud ved Jesus
Kristus.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Mark 13,1 Og da han gikk ut av templet, sa en av hans disipler til ham: Mester! se, hvilke stener og hvilke bygninger!
,5 Jesus tok til orde og sa til dem: Se til at ikke nogen fører eder vill!
1 Pet 2,5 og bli også I opbygget som levende stener til et åndelig hus, et hellig presteskap til å frembære åndelige offer, som tekkes Gud ved Jesus
Kristus.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Nei hvor i all verden får du dette fra, både nøkkelmakt og hviledag er jo eksempler på makt og frihet tatt rett ut av Guds ord.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Så du mener og tror at siden at den som tror menneskesønnen i vårt kjød er Messias/ Guds Sønn så kan man for seg selv endre Guds bud?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Til høsten skal man feire og samtidig gjøre ende på protestantismen, skillet imellom DRKK og den protestantiske bevegelse. |
Kom tilfeldigvis over litt om denne nye enhet på youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=vC5jCT2waxQ
Kan det være denne enhet Jesus snakket om? Tviler i grunnen på det. Tror egentlig Jesu bønn om enhet mer var en bønn om at de kristne må forbli det de
er enn det var en bønn om organisert enhet under EN leder. Og spesielt hvis denne nye enheten også skal innbefatte andre religioner så blir det jo
virkelig fjernt fra det bibelske.. mine tanker går da mer i retning av den villfarelse og forførelse som skulle komme tiden før Herrens gjenkomst.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Copeland &co har i flere 10 år forberedt å sette paven på "toppen" tilrettelegge verden for den siste store antikrist. Drkk, dnk og alle hennes
døtre vil overgi seg til dette avskyelige vesen.
Profetiene om sentiden er i ferd å oppfylles. En grusom tid for oss alle.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja, desverre. Grusomt for alle parter, uansett hvem og hvor.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
I denne tid tror jeg det er viktig å følge bibelens oppfordring om å
holde seg borte fra ondskap av alle slag.
Dessverre er det mange som ikke tar det så nøye med å følge den
oppfordringen, selv innen kristne konservative organisasjoner kan
en se at mange står med et ben langt inne i Den norske kirke.
Og dette godtatt og aksepter som noe selvsagt.
Villfarelse? Ja den er nok langt mer utbredt enn man ved
første øyekast skulle tro, det er liksom at den
begynner å bli litt allmenn, syns jeg.
[Redigert den 25-4-2017 kl 15:35 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
se disse gana: https://www.youtube.com/watch?v=9c9CH5bogPI
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av Viking | | Profetiene om sentiden er i ferd å oppfylles. En grusom tid for oss alle. |
Viktig å ikke grave seg altfor langt ned i elendigheten. Profetiene om endetiden handler først og fremst om det glade budskap, en glede for alt
folket, Jesu 1. og 2. komme og et fredsrike derimellom for alt hans folk - deretter evig liv i himmelen, ny himmel og ny jord.
Rett fokus er en viktig bibelsk oppfordring og den handler altså ikke bare om fare for ulv og deres forførelser, nei den største faren ligger nok mer
i å ikke fokusere på det vi faktisk har i dette riket, løfter om full støtte og hjelp og full sier, men om fokuset aldri er der så er vel faren ganske
stor for at det også kan glippe nettopp der - man blir på en måte der man har hovedfokus.
Men for all del, selvsagt viktig å holde øye med grøftene, men ikke glem at det er og blir Veien som er Veien.
Bare noen tanker i natta dette, tror jeg skal øve meg litt på dette selv også
[Redigert den 2-5-2017 kl 05:39 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Dette er et skriftlig forum og jeg tror derfor det som oftest er best å skrive ned det man vi ha frem.
Man kan for eksempel gjøre det punktvis og kort formulert, da blir det enkelt og lett å få med seg.
Bare et vennligsinnet tips til deg dette LeifG, tror rett og slett ikke det er så mange
som gidder sitte og se 8 - 10 timer med forelesninger, det blir ganske enkelt for
langdrygt. Vil tro at det er fullt mulig å tekke ut det du vil ha frem fra alle
disse videoene uten at det blir så altfor mye å skrive.
Viktig å være litt pedagogisk lur i disse ulvetider der
det er mangt og mange vil ha oppmerksomhet.
Lykke til!
[Redigert den 4-5-2017 kl 07:16 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Saken er gana at det meste du sier stemmer ikke med historien og ei heller protesstantisk tro, dokumetert fremlagt igjennom videoene.
Også er det nå slik da at om du elsker Sannheten vil du elske å få den avdekt/ åpenbart over alt og alle. Man vil aldri bli fri om man ikke elsker
sannheten, Paulus sier noe om det.
2 Tess 2,10 og med all urettferdighetens forførelse for dem som går fortapt fordi de ikke tok imot kjærlighet til sannheten, så de kunde bli
frelst.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Saken er gana at det meste du sier stemmer ikke med historien og ei heller protesstantisk tro |
Å? Er det noe med min høyhellige tro som ikke stemmer?
[Redigert den 4-5-2017 kl 20:10 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
se disse gana: https://www.youtube.com/watch?v=9c9CH5bogPI
Eller slutt å kommenter noe du ikke er interresert i.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Tror kanskje det kan passe her å gjengi litt fra en artikkel jeg fant på Dagen.no
Overskriften er Slangens teologi
"Og som et kaldt gufs fra fortiden vandret paven inn i Norges nasjonalhelligdom (-89); et samrøre av protestantisk og romersk-katolsk vranglære var
ønsket. Biskopene mistet troen. Kristus sine bud om skilsmisse og gjengifte ble forkastet. Prester fikk leve i synd. Forførelsen eskalerte. Kirkehus
ble brukt til all verdens underholdning. Homofilt samliv ble ansett helligere enn Guds Ord. Og – i toleransens og dialogens navn, bøyde geistligheten
kne for Muhammad (Gud har ingen sønn); muslimer ble invitert inn i Kirken for å lese fra forførelsens bok, den antikristelige Koranen.
Men, det var stadig hyrder som måtte beseires. Hyrder som forkynte Ordet uten å legge noe til eller trekke noe fra. Hyrder som lærte og levde i
Sannheten. Slangens listige teologiske tolkninger ble stadig formidlet ut til folket, gjennom både geistlig og profan øvrighet. Flere kristenledere og
menigheter kapitulerte. Alt er blitt nytt!-troen forførte også mange. Det nye var: Har man tatt imot Jesus, blir ikke bare synderen, men også synden
«frelst». Dermed slapp man å ta oppgjør med urene forhold. Menighetstukt ble avskaffet. Å henvise til nåden var alt man behøvde. Og slangen foreleste:
Kjærlighet er hva enhver føler. Drikk dere gjerne drukne av vin. Forkynn tvilen, ikke troen. Lær av suksessrike menighetsledere i USA. Pastorer ber og
blir rike. Menigheter blir velsignet med gulltenner, krampelatter, kraftige kroppsrystelser og gulvfall. Reis og lær, lokket Slangen. Så reiste norske
kristenledere «over dammen», og kom tilbake med – mer forførelse."
http://www.dagen.no/dagensdebatt/kristenliv/TEOLOGI/Slangens...
Og når det gjelder slangen ta gjerne også en titt på denne:
https://www.youtube.com/watch?v=rK7TZsKxqww
[Redigert den 5-5-2017 kl 06:02 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja reformasjonen reverseres mer og mer etter hvert som tiden går. Og som tidligere nevnt nå også kristendom mer og mer i samrøre med andre religioner.
Men, det er likevel håp, nå er det blant andre en teologiprofessor som går mot strømmen og peker på forskjeller.
– Når en muslim bøyer seg og ber til Allah, tilber han himmelens og jordens skaper. Samtidig, både av respekt for islam og min egen tro, må en
innse at det ikke er helt det samme. Å tro på en treenig Gud er jo for eksempel helt uakseptabelt for muslimer, sier han.
http://sambaandet.no/2017/05/05/forgjeves-a-hevde-at-religio...
Ja muslimene tror nok gjerne at de tilber himmelen og jordens skaper men så lenge de ikke tror på treenigheten og Jesus som Guds Sønn, noe som henger
sammen, så er jeg redd det er en ganske annen åndskraft de kommer i kontakt med. Det er nå min mening da.
[Redigert den 6-5-2017 kl 04:04 av gana]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Hvis en skal mene noe om Islam må en ha lest litt i koranen. Det går ikke mange minuttene før en forstår at dette er "ugudlig" lære.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Reformasjonen ble til fordi man oppdaget at Pavmakten var og er Antikrist trone og som seminarene jeg viser til i trådens start så er reformasjonen
(dokumentert) til for at man gradvis skal nærme seg Gud og Hans bud og orden.
Muslimene, DRKK, DNK, JV, frikirker etc tilber den samme guden i praksis om en lar Guds ord tale, det fordi ingen av de holder Skaperens bud.
Graver vi i historien finner vi at dagens islam har sin opprinnelse i Muhammed og hans katolske kone (nonne) og både DRKK og Islam tilber en og samme
fruktbarhetsgudinne men med forskjellig navn. I denne gudinne troen er det også flere guder men det skjules i vanviddet. Så lenge protestantene holder
pavens bud er de inn under denne avgudstro som har flere guder (også 3 stk). I Egypt finner vi jo Isis, Horus og Set (IHS) og DRKK sier det bare betyr
In His Service (IHS). Vi har også de samme gudene fra Mesopotania og videre opp til Rom og nå da igjennom Islam og DRKK/ ”kristendommen” verden
kjenner, den falske kristendom/ antikrist tro.
Det som nå skjer er at alle protestantene bøyer seg for DRKK, pavens ti bud og slutter fred med antikrist trone.
Med det kan vi vel vente at paven (Pontifeks maximus/ brobyggeren mellom trposretninger, det være seg humanisme og annen hedensk tro enn det de selv
har) står frem som en megler sammen med USA i midtøsten og danner en ny orden alle mennsker skal og må bøyte seg for.
Så denne teologiprofessoren vanter bare på antikrist skal samle sine og han med om ikke sannheten skjærer igjennom dette hjerte.
Så det gjelder å ta stilling, vise hvem man tilhører og det er det bare en måte å gjøre på. Hold Guds bud og Jesu tro eller Pavens bud/ ord/ tro.
Men ja, Jesus kom for å frelse verden og i dag sier Jesu tro "Kom ut av henne mitt folk". Mao., kom ut av forvirringen og tilbe Skaperen, hold Hans
bud og vis verden Hans orden.
Snart vil Han sette strek.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av Viking | Hvis en skal mene noe om Islam må en ha lest litt i koranen. Det går ikke mange minuttene før en forstår at dette er "ugudlig" lære.
|
Ingen tvil om det, elsker man sannheten og går med den er løgnen og løgneren lett å se.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Ha en god sabbat Leif. Gleder meg over den gaven Gud har gitt oss i Kristus, om en ikke forstår alt har det gitt meg et urokkelig håp.
Det samme til deg Gana
[Redigert den 6-5-2017 kl 13:51 av Viking]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Amen!
Ha en velsignet Sabbat alle sammen!
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Muslimene, DRKK, DNK, JV, frikirker etc tilber den samme guden i praksis om en lar Guds ord tale, det fordi ingen av de holder Skaperens bud.
|
Hvem man tilber finner man ikke først og fremst i budene. Mange lands lover bygger på Herrens bud men det betyr ikke at alle lovlydige innbyggere i
disse landene tilber Herren. Nei hvem man tilber vil først og fremst vise seg i troen på Jesus og læren om ham, kristologien, det er der
kristendommens sentrum ligger, det var dette apostelen Johannes pekte på når han skulle vise hvem som var antikristen.
For eksempel fortsatte jødene i Israel å holde sabbaten men det hjalp ikke nevneverdig, Guds rike ble ført videre av andre folkeslag, både
sabbatsholdere og andre, man kan lese begynnelsen på denne soga i NT, resten finner man i kirkehistoria, ingen grunn til å være uvitende om søndagens
store lys i den nye tid.
[Redigert den 7-5-2017 kl 09:07 av gana]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av Viking | Ha en god sabbat Leif. Gleder meg over den gaven Gud har gitt oss i Kristus, om en ikke forstår alt har det gitt meg et urokkelig håp.
Det samme til deg Gana
[Redigert den 6-5-2017 kl 13:51 av Viking] |
Tusen takk Viking, hyggelig.
Ja det er viktig å fokusere litt på det positive også.
Der vår skatt er, vil også vårt hjerte være - tror det det er en sannhet som gjelder i mange sammenhenger.
Stå på du
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | | Hvem man tilber finner man ikke først og fremst i budene. |
Nei, men man ser hvem Gud man tilber fordi Guds Ånd aldri går egne veier og med det har sine egne bud.
2 Mos 31,13 Tal til Israels barn og si: Mine sabbater skal I holde; for det er et tegn mellem mig og eder fra slekt til slekt, forat I skal vite
at jeg er Herren som helliger eder.
3 Mos 19,3 I skal ha ærefrykt enhver for sin mor og sin far, og I skal holde mine sabbater; jeg er Herren eders Gud.
Esek 20,12 Også mine sabbater gav jeg dem, så de skulde være til et tegn mellem mig og dem, forat de skulde vite at jeg er Herren, som helliger dem.
Esek 20,20 Og hellighold mine sabbater! De skal være til et tegn mellem mig og eder, forat I skal vite at jeg, Herren, er eders Gud.
Esek 23,38 Også dette gjorde de mot mig: Den samme dag gjorde de min helligdom uren og vanhelliget mine sabbater.
Esek 44,24 I rettssaker skal de stå frem og dømme, efter mine forskrifter skal de dømme i dem; mine lover og bud skal de holde på alle mine høitider,
og mine sabbater skal de holde hellige.
Mao, er dette ett merke på hvem man tilhører.
| Sitat: | | Mange lands lover bygger på Herrens bud men det betyr ikke at alle lovlydige innbyggere i disse landene tilber Herren. Nei hvem man tilber vil først
og fremst vise seg i troen på Jesus og læren om ham, kristologien, det er der kristendommens sentrum ligger, det var dette apostelen Johannes pekte på
når han skulle vise hvem som var antikristen. |
Ja, mange land gjør det men etthvert eneste land underkaster seg og eksisterer fordi det har underkastet seg Pavemakten og deres gudsbud.
Ellers, ja og enhver som tror følger Gud og ikke Paven. Og antikristens ånd, fornektelser og dens bud kjenner vi ut i fra skriften, så hva du forsøker
å si her er uvisst.
| Sitat: | | For eksempel fortsatte jødene i Israel å holde sabbaten men det hjalp ikke nevneverdig, Guds rike ble ført videre av andre folkeslag, både
sabbatsholdere og andre, man kan lese begynnelsen på denne soga i NT, resten finner man i kirkehistoria, ingen grunn til å være uvitende om søndagens
store lys i den nye tid. |
Om du hadde vært villig til å være vitende ang. søndagens opprinnelse hadde du holdt Sabbaten hellig og æret Skaperen.
Det er ellers riktig, de fortsatte å holde Sabbaten sin men Jesu Sabbat, den syvende dag, vår Herres dag holdt de ikke. Ja, de korsfestet jo Ham og
kastet vrak på frelsen billedliggjort i den gamle pakt. Presteskapet la jo seg inn under Roms keiser istedet og under Roms nåværende keiser ligger
også kristendommen via Roms pavemakt.
[Redigert den 8-5-2017 kl 09:23 av LeifG]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Jaja, tiden går, ganske underholdende spør du meg:
https://www.youtube.com/watch?v=W-m7yd4Hz5c
Ja vi får håpe reformasjonen lever videre
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Underholdende? Det er ikke rart folk ikke tror når man ser på det programmet.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2121
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det er vel ikke så sikkert, det ble jo lest fra Bibelen og troen komme jo som kjent fra Guds ord.
Eller kanskje du syns enkelte av dem var litt i overkant eksentriske,
da kan man i så fall huske på Guds ord om at Gud bruker det som ingenting er for å gjøre til skamme det som er noe.
Underholdende ja, men kanskje var det også litt lys og salt inn i fordervet verden, vi får jo håpe det.
Kanskje det hele koker ned til om vi tror og stoler på Gud? At han med sitt ord kan gjøre langt mer enn vi ber om og forstår? Mulig det ja.
Skulle noe være umulig for Gud? Tror ikke det nei.
Han en god dag du
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Det ble lest fra bibelen ja men hva hjelper det når man fantaserer og ikke lar Guds ord selv forklare seg. Det vitnes i det programmet om full
forvirring og rett og slett mangel på tro.
En annen ting og viktigest er at Guds ord forteller at enhver som fornekter Moses og profetene, ikke holder Guds bud er ikke fra Ham. Vel, hvor mange
der holdt/ holder Guds bud og tror Moses og profetene?
Vel?
Svaret er ingen av de og med det ser vi alt annet enn en konsis tro som gir konkret svar. Når så alvoret slår inn vil ingen tro fordi man tenker på
mennesker og tro som de vi så i det programmet. Forvirrede kaklende høns, merk. jeg tar i nå men det er altså realtieten når det kommer til stykket.
Antikrist slår til med det han vil skal skje.., babbekl, eller forvirring så ingen skal se hvem Han er.
|
|
|
| Sider:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
