| Sider:
1
2
3
4 |
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Nei det vet jeg ikke. Jeg vet ikke hvem som er
høvding i SDA, men jeg tenkte kanskje du
hadde kontakter den veien.
Det var forresten et knakende godt innlegg på
dagen.no i dag om splittelsen i Den norske
kirke. Absolutt verd en titt det også.
http://www.dagen.no/dagensdebatt/kristenliv/den-norske-kirke...
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Min Høvding er Jesus Kristus.
Orker ikke å lese så mye fra hverken Dagen eller Vårt Land da de omtaler så å si alltid Kirkene og menighetene som allikevel kler seg i sin egen
rettferd (egne lover).
Jes 4,1 Og syv kvinner skal på den dag ta fatt i én mann og si: Vårt eget brød vil vi ete, og i våre egne klær vil vi klæ oss; la oss bare kalles
med ditt navn, ta bort vår vanære!
Brød er lære, Kvinner er kirker/ menigheter og egne klær er egne bud om rett ferd hvor navnet de vil bli kalt ved er Kristne.
Det hjelper ikke at man avviser homofile når de allikevel bryter Guds bud med fine ord.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Lovforståelser kan komme og gå, men Høvdingen forblir alltid den samme i alle sanne kirker.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Sitat: skrevet av gana  | | Lovforståelser kan komme og gå, men Høvdingen forblir alltid den samme i alle sanne kirker. |
Ja, for de som ikke har Skaperen som Gud blir det alltid endringer, det fordi man er sin egen gud. Deres høvding er Antikrist, den lovløse Satan som
vender kappen etter vinden.
Guds Menighet holder alltid Guds bud.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Sitat: skrevet av gana | | Lovforståelser kan komme og gå, men Høvdingen forblir alltid den samme i alle sanne kirker. |
Ja, for de som ikke har Skaperen som Gud blir det alltid endringer, det fordi man er sin egen gud. Deres høvding er Antikrist, den lovløse Satan som
vender kappen etter vinden.
Guds Menighet holder alltid Guds bud. |
Mennesket lever ikke av bud alene. Det er lenge siden budene
ble skrevet og hvordan man holder dem kommer alt an på
tid og sted. Budet om ikke å drive hor vil for eksempel
få en ganske annen betydning om man er innelåst
i en dyrehage enn om man er innelåst i et
kvinnekloster.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | | Mennesket lever ikke av bud alene. Det er lenge siden budene ble skrevet og hvordan man holder dem kommer alt an på tid og sted.
|
Budene er ikke Gud gana.
Ja, det er lenge siden de ble skrevet ned av Guds finger til oss mennesker som hadde kommet så langt bort fra Ham at vi ikke kjente Han i det hele
tatt lenger. Budene gjorde/ gjør at menneskene ble kjent med Ham igjen.
Budene var til før menneskeheten var til gana, budene er Guds karakter kortfattet i bokstaver.
| Sitat: | | Budet om ikke å drive hor vil for eksempel få en ganske annen betydning om man er innelåst i en dyrehage enn om man er innelåst i et kvinnekloster.
|
? Sett deg inn i disse to tilfellene hver for seg individuelt, en gang for en som ikke tror. Neste gang for en som tror men lever i og med kjødets
lyster. Deretter for en som tror og som lever i Ånden og lar kjødet ligge dødt fordi han/ hun elsker Sannheten så høyt at selvet ikke lenger er.
Gjør så det samme om man ikke er innelåst i noen av stedene men er der frivillig.
Endrer Guds bud/ karakter seg? Hvem ligner vi hvis vi tror Guds karakter skifter alt etter hvor sterk den/ det onde er?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
God dag mann
Her gjør du den feil at du ikke hører etter.
Jeg har ikke sagt at Guds bud endrer seg, men at situasjonene kan
endre seg og at overholdelse av budene derfor kan endre seg med
tid og sted. Noe som vel burde være nokså åpenbart.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Jeg hører og ser du åpner for at budene er relative for individene, eller heter det postmoderne?
Hva verden gjør er ikke Guds sak, det er Djevelens sak men Gud vil dømme verden. Det er derfor Guds rike ikke er av denne verden fordi den holder ikke
Guds bud men sine egne kjødelige bud alt etter, som nettopp du presiserer.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Et eksempel er det 1. bud.
I den første tid var brudd på dette budet tilbedelse av avguder av stokk og stein.
I den vestlige del av verden i dag er brudd på dette budet først og fremst
forbundet med å sette sin lit til penger og utdannelse og lignende.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
2 Mos 20,1-3 Jeg er Herren din Gud, som førte dig ut av Egyptens land, av trælehuset. Du skal ikke ha andre guder foruten mig.
Dette er det første bud og det viser at Han er Gud for de som følger Ham, ut av ett liv uten tro (tro er tillit til Ham istedenfor hva verden gir).
Disse skal ikke ha andre guder enn Gud Skaperen selv, Han er Læreren man velger å tro på.
| Sitat: | I den første tid var brudd på dette budet tilbedelse av avguder av stokk og stein.
I den vestlige del av verden i dag er brudd på dette budet først og fremst forbundet med å sette sin lit til penger og utdannelse og lignende.
|
Det andre bud lyder:
2 Mos 20,4-6 Du skal ikke gjøre dig noget utskåret billede eller nogen avbildning av det som er oppe i himmelen, eller av det som er nede på
jorden, eller av det som er i vannet nedenfor jorden. Du skal ikke tilbede dem og ikke tjene dem; for jeg, Herren din Gud, er en nidkjær Gud, som
hjemsøker fedres misgjerninger på barn inntil tredje og fjerde ledd, på dem som hater mig, og som gjør miskunnhet mot tusen ledd, mot dem som elsker
mig og holder mine bud.
Her får vi en spesifisering av det daglige liv sammen med Gud og er gitt for at våre hjerter og sinn ikke skal dreie seg om skapte ting, døde men om
Gud der oppe i oss.
Moderkirken, DRKK har fjernet dette bud i sin helhet for å kunne nettopp dreie menneskenes tilbedende liv igjennom det skapte og de døde. Hennes barn,
menigheter som følger og omfavner hennes bud støtter denne antikristelige tro.
Dette er Babylon, en forvirrende tro som bare faller i fra Gud. Det du gjør er bare å skrape overflaten, høste det du liker uten å se hvorfor det er
slik.
Følger man Gud bærer man ikke noen symboler, ingen rosenkranser, man lager ikke statuer, bilder eller noe som helst for å støtte seg til i sin tro.
Alt dette brenner man. Gud svinner naturlig men finurlig hen for de som har sitt hjerte og sinn i dette. Når det gjelder Mammon var det ett tema da
som nå men igjen, dette er å skrape overflaten for å unngå sannheten i eget hjerte og sinn.
Når alt dette er sagt så lyder det tredje bud slik:
2 Mos 20,7 Du skal ikke misbruke Herrens, din Guds navn; for Herren vil ikke holde den uskyldig som misbruker hans navn.
Det fjerde og siste bud som viser hvilken Gud du til slutt har lyder:
2 Mos 20,8-11 Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!
Seks dager skal du arbeide og gjøre all din gjerning. Men den syvende dag er sabbat for Herren din Gud; da skal du intet arbeid gjøre, hverken du
eller din sønn eller din datter, din tjener eller din tjenestepike eller ditt fe eller den fremmede som er hos dig innen dine porter.
For i seks dager gjorde Herren himmelen og jorden, havet og alt det som i dem er, og han hvilte på den syvende dag; derfor velsignet Herren
sabbatsdagen og helliget den.
De neste seks budene viser om du i tillegg til å elske Gud også elsker din neste som deg selv. Mellommenneskelige forhold altså. Kirken følger ikke
disse bud men har fjernet det 2. bud i sin helhet, endret det fjerde slik at vi ikke ser hvem som er Gud Skaperen i universet. Slik får man menneskene
til å bryte det første bud, andre bud, tredje bud, fjerde bud og med det unngå at Gud lærer sine barn å elske hverandre.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Snakk om å gå seg bort i tåkeheimen!
Her blir du så opptatt av nummerering og inndeling at du glemmer hele poenget.
Jaja, du får heller si ifra om du klarer å finne tilbake.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Snakk om å gå seg bort i tåkeheimen!
Her blir du så opptatt av nummerering og inndeling at du glemmer hele poenget.
Jaja, du får heller si ifra om du klarer å finne tilbake. |
Vel, du sier 1. bud og det er ikke riktig.
Vel hvis vi skal se på Antikrist bud så blir det rett men vi holder vel oss til Guds bud?
Hvis vi skal holde oss til Antikrist ti bud så gir vi ham æren for poenget du vil frem til.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Nummerer som du vil, men et godt råd til deg:
Løft budene ut av sin bibelske sammenheng og sett dem inn i ditt liv i dag
og det kan være at du vil få oppleve litt mer av den frihet vi var ment å leve i -
til frihet har Kristus frikjøpt oss.
Lykke til
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | | Løft budene ut av sin bibelske sammenheng og sett dem inn i ditt liv i dag og det kan være at du vil få oppleve litt mer av den frihet vi var ment å
leve i -til frihet har Kristus frikjøpt oss. |
Mark 7,6-9 Men han sa til dem: Rett spådde Esaias om eder, I hyklere, således som skrevet er:
Dette folk ærer mig med lebene, men deres hjerte er langt borte fra mig; men de dyrker mig forgjeves, idet de lærer lærdommer som er menneskebud. I
forlater Guds bud og holder fast ved menneskers vedtekt.
Og han sa til dem:
Det er riktig vakkert at I gjør Guds bud til intet for å holde eders vedtekt.
2 Tess 2,7 For lovløshetens hemmelighet er alt virksom, bare at den som nu holder igjen, ryddes av veien;
2 Tess 2,10-12 og med all urettferdighetens forførelse for dem som går fortapt fordi de ikke tok imot kjærlighet til sannheten, så de kunde bli
frelst.
Og derfor sender Gud dem kraftig villfarelse, så de tror løgnen, forat alle de skal bli dømt som ikke har trodd sannheten, men hatt velbehag i
urettferdigheten.
Tenk det å si at det er behagelig å leve urett, at det er nestekjærlighet men saken er at det er ren egoisme og en konkret utelatelse av virksom
empatiske egenskaper.
På den måten, i en slik setting er det vanskelig å erkjenne at nettopp Guds bud og karakter beskytter oss imot å sette hverandre i trelldom. Friheten
og sann Kjærlighet er kun i Guds bud.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det er forresten noe en må gjøre med all bibeltolkning,
en må se hva det betydde den gang da for så å
gi det mening inn i vår sammenheng i dag.
Man blir ikke en antikrist av det.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
En antikrist benekter at Jesus kom i vårt kjød, levde i Ånden og viste den åndelige veien for oss i dette kjød. I tillegg har antikrister en lovløs
lære mens de forsvarer en endring av Guds lov og Guds tider. Antikrist Ånd kan ikke erkjenne at "Det står skrevet" for da er ikke antikristene mere,
de må med fine ord endre forståelsen slik at det ikke er slik allikevel. Slik gjør man Guds lov og ord ugyldig i Jesu navn.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det er intet som er mer misforstått enn en uendret bokstavtolkning,
det kan man se av enkelte kristensionister,
de venter fortsatt på riket for Israel.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Det er intet som er mer misforstått enn en uendret bokstavtolkning,
det kan man se av enkelte kristensionister,
de venter fortsatt på riket for Israel. |
 
Det kommer, det riket kommer.
Hele bibelen vitner om det. Mye av bibelen er bokstavlig, heldigvis, for
ellers ville det være umulig å lese den. Og når drkk og luther protestanter tolker
den slik de gjør blir det villfarelse.
Hadde Gud til hennsikt å gjemme hele budskapet i "koder"?
,
[Redigert den 27-1-2016 kl 21:29 av Viking]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | | Det er intet som er mer misforstått enn en uendret bokstavtolkning, det kan man se av enkelte kristensionister, de venter fortsatt på riket for
Israel. |
Det har med feiltolkningen av Daniel 9:24-27 å gjøre.
Israel er Guds folk, de som tror Ham. Tror man Ham ikke, at Jesus er Kristus, er man heller ikke en Israelitt men man kan podes inn om man tror Moses
og profetene som taler om Jesus.
Dan 9,24-27 Sytti uker (490 år) er tilmålt ditt folk (Daniels Israel) og din hellige stad til å innelukke frafallet og til å forsegle synder og
til å dekke over misgjerning og til å føre frem en evig rettferdighet (Jesus korsfestet) og til å besegle syn og profet og til å salve et
Aller-helligste (Himmelens hellligdom).
Og du skal vite og forstå: Fra den tid ordet utgår (-457) om å gjenreise og ombygge Jerusalem, inntil en salvet, en fyrste, står frem (Jesu dåp/ i
tjeneste, år 27), skal det gå syv uker og to og seksti uker; det skal igjen settes i stand og opbygges med gater og vollgraver, men under tidenes
trengsel.
Og efter de to og seksti uker skal den salvede utryddes og intet ha, og staden (Jerusalem, år 70) og helligdommen (siste Templet Rom ødela) skal en
kommende fyrstes folk (Rom) ødelegge, og enden på det er oversvømmelse, og inntil enden (Jesu andre komme) er det krig; ødeleggelse er fast besluttet.
Og én uke (siste 7 år av de 490 år, fra Jesu dåp, år 27) skal gjøre pakten fast for de mange; og i midten av uken skal slaktoffer og matoffer ophøre
(korsfestelsen, Guds Lam ofret), og på vederstyggelighetenes vinger skal ødeleggeren (Rom med Antikrist) komme, og det inntil tilintetgjørelse og fast
besluttet straffedom strømmer ned over den som ødelegges (Jesu andre komme, altså enda fremtid).
Alt i (.. .) er tillagt av meg.
Ut i fra dette ser vi at ett tredje tempel ikke vil bygges i Jerusalem som er på denne jord, Guds Tempel er forresten nå mennesket som tror Ham (Har
Hans tro og holder Hans hellige bud).
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av LeifG | | Sitat: skrevet av gana | | Det er intet som er mer misforstått enn en uendret bokstavtolkning, det kan man se av enkelte kristensionister, de venter fortsatt på riket for
Israel. |
Det har med feiltolkningen av Daniel 9:24-27 å gjøre.
|
Mulig det, men det må vel også være noe mer siden de jo tolker hele Bibelen noe i samme leia.
Men men, så mye annerledes kan det vel heller ikke bli når det bare skal ses på hva tekstene
betyde den gang da uten å se på hva som blir en meningsfull tolkning inn i vår tid i dag.
Det er altså ikke bare det sanne Israel som har utvidet seg med årene, men også den
rette overholdelse av mange av budene. Det er en parallell her og det handler om
å tolke fra datid til samtid. Men dette er ikke noe nytt, Jesus gjorde det også.
Du burde prøve du også
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | | Sitat: skrevet av gana | | Sitat: skrevet av LeifG | | Sitat: skrevet av gana | | Det er intet som er mer misforstått enn en uendret bokstavtolkning, det kan man se av enkelte kristensionister, de venter fortsatt på riket for
Israel. |
Det har med feiltolkningen av Daniel 9:24-27 å gjøre.
|
Mulig det, men det må vel også være noe mer siden de jo tolker hele Bibelen noe i samme leia. |
Den dagen man forstår at Jesus er Kristus/ Messias, og at Han oppfylte Israels oppgaver i løpet av de 490 årene så ser man den nye pakt i den gamle
pakt og man ser starten på denne pakt ved korsfestelsen. Korsfestelsen skjedde i år 30 som er midten av den siste uken, pinsen samme år falt Ånden på
de jøder som trodde Han var Guds sønn og det er den nye pakts inntreden. 3,5 år etterpå, altså enden av den siste uken falt også Ånden på hedningene
og hedningene ble podet inn i troen som jøder og israelitter var alene om inntil da. Jesus og Ham Korsfestet.
Daniel 9:24-27 gjør til skamme futurisme og preterisme som ble til av jesuitter som en motreformasjon imot Luther og alle de protestantiske forfedre.
Alle som forsvarer nasjonen Israel på denne jord som Guds tilhører ett bedrag iscenesatt av Jesuitter slik at DRKK ikke skal være avkledd av Guds ord.
Alle futurister tar ubegrunnet den siste uken og slenger den frem i tid, det gjør man fordi man er utålmodig og ikke tror at Gud oppretter og
beskytter sitt folk imot verden. Man skaper en tro som liksom opprettholder den gamle pakts Israel ved å forkaste Jesus i Daniel 9:24-27. Det man gjør
er egentlig å si at Jesu offer enda ikke gjelder og med det at Han ikke er vår nye pakts Frelser.
| Sitat: | | Men men, så mye annerledes kan det vel heller ikke bli når det bare skal ses på hva tekstene betyde den gang da uten å se på hva som blir en
meningsfull tolkning inn i vår tid i dag. |
Vi kan ikke la verdens stilling forklare hva som er i og ikke er i Guds ord, det fordi Djevelen er denne verdens herre. Det er han som skaper
inntrykkene og leder verdens folk, mao så bestemmer da han hva vi skal tro.
Hvis vi derimot ikke lar vår tid, verdens tid og forståelse prege tolkningen men lar Guds ord fortelle hvilken tid vi er i og lar Han lede oss får vi
ett helt annet perspektiv. Gud avslører da verdens meningsfulle ord og visdom. |
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av Viking |
Og når drkk og luther protestanter tolker den slik de gjør blir det villfarelse.
Hadde Gud til hennsikt å gjemme hele budskapet i "koder"?
[Redigert den 27-1-2016 kl 21:29 av Viking] |
Det er ikke Luther- protestanter men frafalne protestanter som tolker vilt i spesielt to retninger. Begge retningene er planten inn av DRKK, for å
lede folk vekk i fra Guds ord. Det startet i grove trekk etter 1600 tallet og med den industrielle rev, darwinismnen, verdenskrigene er frafallet
funnet sted. Mennesker tror futurisme og preterisme er protestantisme og begge de to retningene er selvmotsigelser. De to er ikke sann protestantisme,
bare så det er sagt Viking, i all vennlighet så ligger din tro innenfor, i en retning som støtter futurisme. Retningene er for å få mennesker til å
ikke se hvem Jesus er og med det hvem Antikrist egentlig er.
Guds ord forklarer seg selv, for eksempel er en kvinne en menighet, en tros menighet. Enten på rett vei eller på feil vei. En dag er ett år i
profetisk tid. En sky kan være en engel og ett Dyr er ett rike som opptrer som Dyr, uten Gud gjør/ er riker det.
Leser vi Johannes Åpenbaring hadde den boken aldri overlevd uten at dens mening var skjult i Guds ord, bare de som tror Gud og Hans ord kan forstå den
og resten av Bibelen.
For den utenfor er Guds ord bare koder vi ikke kan forstå og det er de som til slutt også forkaster Guds ord som farlig og vil forby den. Farlig for
de er den fordi den kler de nakne slik at de ikke har noen ære men blir skyldige.
Stå på Viking, elsk Sannheten!
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: |
Hvis vi derimot ikke lar vår tid, verdens tid og forståelse prege tolkningen
|
Når det gjelder dette så syns jeg du er mistenkelig treg. Det er
liksom som om du ikke vil forstå. Jeg har ikke sagt at vår tid skal
prege tolkningen. Det jeg sier er at den opprinnelige mening også
må settes inn i vår sammenheng i dag om det skal bli noe
fornuftig ut av det. Det skulle vel ikke være SÅ
vanskelig å forstå dette.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Den opprinnelige mening er at vi må/ skal finne tilbake til Ham fordi vi alle for vill.
Derfor ble de ti bud gitt på steintavler så vi skulle se Ham/ karakteren igjen.., og med det komme hjem igjennom helligdomstjenesten mening. Jesus
viser oss veien inn igjennom denne hellige vei, hvor Han er vår lærer alene.
I vår tid hvor Babylon/ forvirring rår er denne hellige vei vårt eneste håp.
Det jeg forstår ut av å lese det du skriver så sier du at det ikke er så nøye med Guds bud bare du elsker din neste men problemet er kjære gana, at
selv Djevelen vet å gi sine gode gaver. Han elsker sine og gir sine gode gaver men han hater Gud og Guds bud.
Dette skrev du : "Men men, så mye annerledes kan det vel heller ikke bli når det bare skal ses på hva tekstene betyde den gang da uten å se på hva
som blir en meningsfull tolkning inn i vår tid i dag."
Dine premisser for forståelse er basert på hva du ser i dag ut i fra hva du ser i fallen syndig natur, ikke hva Gud sier i perspektiv igjennom alle
tider, ja før tid ble og for evig tid.
Du kan ikke la nåtidens forståelse si hva som er meningsfullt i dag. På samme måte kan man ikke la datidens forståelse av hva og hvem Gud er gjelde i
dag. Dette er hvorfor:
Hebr 4,2 For det glade budskap (EVANGELIET!) er og forkynt oss, likesom for hine; men ordet som de hørte, blev dem til ingen nytte, fordi det ikke
ved troen var smeltet sammen med dem som hørte det.
Det som er tragisk det er å se dagens "evangeliske" si at ingen menneske kan holde budene fordi det ble prøvd før. Vel, på hvilke premisser prøvde
man? Det vil man ikke tenke på selv om Guds ord sier at de forkastet Gud på Sinai og tok heller tak i budene ved hjelp av egne gjerninger og kraft.
Det sanne evangelie ble der forkastet som det forkastes i dag, ved å ikke tro at Gud kan skrive loven på hjerte og sinn. Begge forkaster Gud men den
ene løftet budene opp i egne kraft mens denne nåtids vantro (evangeliske) forkaster loven og løfter Jesus (da uvitende egentlig Antikrist) opp.
Jeg håper du ser at grunnlaget for tolkningen er feil i utgangspunktet og at derfor din meningsfulle forståelse blir feil. Alt blir feil gana og det
er det jeg forsøker å forklare deg. La deg ikke lure av denne verdens hersker som hersker for å bedra hele verden.. .
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det kan nesten virke som du tror jeg er hedning, det er jeg altså ikke.
Men men, det var vel noe av det samme de beskylte Jesus for, de
trodde han var besatt av djevelen da han kom for å sette den
evangeliske tro inn i sin samtid.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Forsøk å se Jesus i åpningsinnlegget., nå er vi på den tredje side uten å berøre emnet. Lurer på om det er bevisst og er det mistenkelig trenering ut
å går her?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja det er mye mistenkelig ute å går her.
Visste du forresten at det er en sammenheng mellom Jesus og budene?
Han kom ikke for oppheve loven, men for å oppfylle.
Det er altså en oppfyllelse av loven i oppfylt evangelisk tro.
Ellers så er det vel ingenting her som hindrer deg i å gå tilbake til Jesus i åpningsinnlegget om du skulle føle behov for det.
Men uansett hva du gjør; ikke glem å sette budene inn i nåtiden, hvis ikke så blir det fort noe lovisk og uevangelisk over det hele.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Matt. 5,17 og 10
| Sitat: |
¶ Thinke not that I am come to destroy the lawe or the Prophets. I am not come to destroy, but to fulfill. |
| Sitat: |
Whosoeuer therfore shall breake one of these least commaundements, and shall teach men so, he shall be called the least in the kingdome of heauen: but
whosoeuer shall doe, and teach them, the same shall be called great in the kingdome of heauen. |
Går det ikke an å leve etter det bibelen sier her bokstavlig?
Hva skjer med den som vrir og vrenger på Guds ord?
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Visste du forresten at det er en sammenheng mellom Jesus og budene?
Han kom ikke for oppheve loven, men for å oppfylle. |
Ja og så sier Guds ord at Han gjorde det for at.. ?
Du slipper å svare, for Guds ord gir svaret:
Rom 8,3-4 For det som var umulig for loven, idet den var maktesløs ved kjødet, det gjorde Gud, idet han sendte sin Sønn i syndig kjøds
lignelse og for syndens skyld og fordømte synden i kjødet, forat lovens krav skulde bli opfylt i oss, vi som ikke vandrer efter kjødet, men
efter Ånden.
Rom 8,7 fordi kjødets attrå er fiendskap mot Gud for det er ikke Guds lov lydig, kan heller ikke være det
Rom 8,9 Men I er ikke i kjødet, men i Ånden, såfremt Guds Ånd bor i eder; men har nogen ikke Kristi Ånd, da hører han ikke ham til.
Rom 8,12 Derfor, brødre, står vi ikke i gjeld til kjødet, så vi skulde leve efter kjødet;
Rom 8,14 For så mange som drives av Guds Ånd, de er Guds barn.
Rett ut så står det at i Ånden er loven mulig å holde men i kjødet umulig.
| Sitat: | | Det er altså en oppfyllelse av loven i oppfylt evangelisk tro. |
Ja, evangeliet handler jo om synden/ lovbruddene vi gjør kontra lovlydigheten/ rett ferd og en endelig avsluttende Dom. Det er dette som er de gode
nyheter, at det kommer en Dom over de som tviholder på synd fordi de ikke elsker Sannhet. Med andre ord, det kommer en tid hvor synden og døden ikke
er mere og på hvilken side vi er ved dommen bestemmes i dette liv mens det enda handler om tro. For når Jesus kommer for å hente sine er alt allerede
avgjort og når vi ser Ham handler det ikke om tro lenger. Det nytter ikke da å komme frem for å si at "jammen, jammen, hvordan kunne jeg vite det da".
Det falske evangelium med sin falske melk holder ikke på melken, den er FALSK og mangler rettferd.
| Sitat: | | Men uansett hva du gjør; ikke glem å sette budene inn i nåtiden, hvis ikke så blir det fort noe lovisk og uevangelisk over det hele.
|
Fakta er at det er du som er en lovtrell, det er du som har problemer med budene og må forme dine egne. Hvor alle bud er greie bare man ikke trenger å
holde Herrens dag, Sabbaten den syvende dag hellig. For det er jo det budet som opphøyer Ham individuelt og i ett fellesskap til Gud og Skaper over
hele universet.
Du desverre er kjødelig fanget av Guds bud og må stå imot samme hva. Vend om til Ham gana..
Rom 8,7-8 fordi kjødets attrå er fiendskap mot Gud for det er ikke Guds lov lydig, kan heller ikke være det og de som er i kjødet, kan ikke
tekkes Gud.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja nå tar det virkelig av her.
Kanskje vi burde tilkalle Snåsamannen,
han har i hvert fall varme hender..
Varme istedenfor fordømmelse, det
er vel kanskje noe å strekke seg
etter for noen hver av oss.
Ja varme er vel egentlig også lovens
mål, den skulle føre oss frem til kilden.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Vel, du fikk tilsvar, rett fra Guds ord og da sier du det er å ta av, ja faktisk en fordømmelse. I tillegg ønsker du å tilkalle spåmenn og deres
mystikk. Nå vet jeg ikke om Joralf er en Guds mann men han er ærlig, prinsipiell og saklig så langt jeg har sett og opplevd.
Hvis vi skal søke Guds kjærlighet så må vi se til imot loven, Guds lov for der kan vi først forstå slik at vi kan vendes om fra den kalde løgnens side
som aldri vil vite av sannhet og rettferd.
Dette er sterke ord:
1 Joh 3,19-23 Og på dette skal vi kjenne at vi er av sannheten, og så skal vi stille våre hjerter tilfreds for hans åsyn; for om enn vårt hjerte
fordømmer oss, så er Gud større enn vårt hjerte og kjenner alle ting.
I I elskede! dersom vårt hjerte ikke fordømmer oss, da har vi frimodighet for Gud, og det vi beder om, det får vi av ham; for vi holder hans bud og
gjør det som er ham til behag.
Derfor må vi ikke la vårt hjerte fordømme oss selv når vi ser og opplever ting. For gjør vi så gjør vi oss selv til større enn hva Gud er for oss og
gjør Gud uten makt. Vi mangler da tro og er trell under løgneren. Det er her vår tro blir testet for løgneren er denne verdens hersker og han råder
her hvor vi er gjester.
Men det er jo slik om vi kjenner sannheten så vil vårt hjerte fordømme oss for bare slik kan vi også dø fra oss selv inn til Hans rike. Så da kommer
troen inn hvor Guds hjerte er større enn vårt og vi må legge oss inn i Hans favn og stole på Ham i oss, tar seg av oss. For gjør vi ikke det så sier
vi jo at vi klarer å stå selv uten Gud og slik kommer løgneren inn som endrer Guds bud, tider og frelsens vei til en lovløs en.
1 Joh 3,24 Og dette er hans bud at vi skal tro på hans Sønn Jesu Kristi navn og elske hverandre, således som han bød oss. Og den som holder hans
bud, blir i ham og han i ham; og på dette kjenner vi at han blir i oss, av den Ånd som han gav oss.
Fortsetter vi å lese Johannes her får vi en forklaring på hvem Jesus Kristus er, hva det navnet betyr. Troen bærer bud om at vi må tro Jesu Kristi
navn.. .
Paulus definerer Hans Ånds virke i oss og Johannes definerer Antikrist ånd virke samt på hvilken måte Antikrist tro fornekter at Jesus er Kristus. Ut
ifra disse to kan vi definere det sanne evangelium og det falske evangeliums urettferdige fangarmer.
Så la sannheten gjøre deg/ oss fri, for Guds hjerte er større enn ditt/ vårt. Han tilgir, favner og beskytter, gå derfor på Hans vei i tro.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Hvor er SDA i åndskampen?
Det foregår i våre dager en durabelig kamp
om ekteskapet, men fra SDA er det helt taust.
Har de sabbat hele året eller?
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: skrevet av gana | Hvor er SDA i åndskampen?
Det foregår i våre dager en durabelig kamp om ekteskapet, men fra SDA er det helt taust. |
Jeg kan være enig i at det er taust fra sentralt hold men så er det også slik at det er opp til hver enkelt å praktisere troen. Samtidig er det viktig
å passe egne saker og hva verden gjør kan ikke Menigheten påvirke på noen andre måter enn å si hva vi mener. Verden og de økumeniske selv må ta
ansvaret for hva de gjør.
Ekteskapet er en Guds forordning på linje med Sabbaten, begge var før fallet i Eden og begge er gitt av Gud.
Det er interessant å se hvordan BAAL dyrkerne trodde de tilba Gud men ikke gjorde det. De hadde vel en kjønnsnøytral sexlov hvor det meste var tillatt
og de var verden slik verden og mange økumeniske kristne/ religioner i dag er like.
| Sitat: | Har de sabbat hele året eller?
|
Dessverre kan det virke slik noen ganger og Jesus spyr vel ut de lunkne?
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Har inntrykk av at økumenikkbergrepet har blitt utvidet litt med
årene. Til å begynne med var det mye forskjellige kirkelige
grupperinger som slo seg sammen, men nå synes det
mer og mer å være selve verden de vil ha felleskap
med, det sekulære må inn i kirkene for at det
hele skal bli åpent og greit.
Man vil jo ikke være noen lukket sekt heller.
Og hva er det så dette nye og frilynte felleskapet kjemper for?
Jo man ser det best ved å se hva de kjemper MOT. En stadig
og innbitt kamp mot troende som velger å leve avsondret
fra verden og ta sin tro og bibel på alvor. Sådant irritere
de økofrilynte noe grenselaust, for selv har de jo gitt
opp kampen mot verden for lengst.
Joda, det drar seg til i åndskampen.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Vi viste fra første stund, ja før begrepet var at dette kommer.
Det vil ende opp med forfølgelse av bibeltro og Dyrets merke, søndagsloven hvor de økumeniske og verdslige danner en religiøs lov som påtvinger alle å
underkaste seg.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det økumeniske og sekulære er vel ikke akkurat mest kjent for
å påtvinge folk religiøse lover, nei tvert imot så er det vel
helst det lovløse som fremmes der i gården, all tvang
blir med iver sett på som noe en bør fri seg fra.
Den Lovløse vil nok heller søke å fri seg fra og forandre
tider og lover mer generelt enn han vil henge seg
opp i noen bestemt hviledag.
Det Antikristus først og fremst vil er å frata
Guds folk all hvile og isteden innføre
lover som gir lovløst kaos.
[Redigert den 1-2-2016 kl 02:47 av gana]
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | | Sitat: skrevet av gana | | Det økumeniske og sekulære er vel ikke akkurat mest kjent for å påtvinge folk religiøse lover, nei tvert imot så er det vel helst det lovløse som
fremmes der i gården, all tvang blir med iver sett på som noe en bør fri seg fra. |
Å vrake Guds bud for å fremme egne grep/ lover er lovløshet. Man gjør i troen som man vil og har Guds mage. Det er ingen grenser for hvor mye en skal
trampe sannheten og rettferden ned.
Om du velger å tro Guds ord så vil du se at Djevelen/ Antikrist ønsker tilbedelse og bedrar menneskene til å tilbe ham i den tro at de tror de tilber
Gud. Det handler om hvem vi tilber og vi ser at den lovløse vil innføre tvang slik at vi bedratt kneler for ett merke (en religiøs lov begrunnet
politisk) som viser at vi ikke tilber Skaperen men ham.
Ser vi hva som skjer i dag så ønsker man helligholdelse av søndagen og som eks ser vi at det politiske Krf begrunner helligholdelse politisk og
religiøst. De har med seg LO, Kirken, antagelig Kongen, Norges Lover med flere.
Samtidig, igjen om vi skal tro Guds ord så finner vi eksempler på hva vantro religiøse ledere gjør når de slår seg sammen med sekulære ledere, de
innfører religiøse lover med forfølgelse av de som tror Skaperen, de som sier at vi må slutte å synde/ bryte med Guds lov. De økumeniske vil gjøre de
som tror Gud til ekstreme og farlige mennesker som truer verden.
| Sitat: | | Den Lovløse vil nok heller søke å fri seg fra og forandre tider og lover mer generelt enn han vil henge seg opp i noen bestemt hviledag.
|
Dette har han allerede gjort gana, hans hviledag er solens dag, søndagen og når han oppnår stort nok religiøst og politisk kaos vil hans lover være
redningen for folk flest som er bedratt. |
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Jeg vil nå hardnakket påstå at ikke bare GT, men også NT er et viktig skrift for kristen tro.
Og der, i NT, finner vi søndagen solid begrunnet som hviledag.
Så hvis du tror endetidens villfarelse handler om søndagen så er du på villspor.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Søndag er aldri nevnt med en stavelse i Bibelen.
Søndag som hviledag er ubibelsk og forkastelig Gana. Du kan ikke føre
et fnugg av bevis for din påstand.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | | Sitat: skrevet av gana | | Jeg vil nå hardnakket påstå at ikke bare GT, men også NT er et viktig skrift for kristen tro. |
Ja men leser vi NT så ser vi at den troen de hadde sjekket de opp med Gt, om de trodde riktig. Stemte ikke NT troen med og i GT var de lurt av andre
vantro, Djevelen/ Antikrist.
Det er gitt en garanti av og fra Gud for de som levde før korset og det var at når noe nytt kom måtte det være i henhold til Ordet OG Vitnesbyrdet,
var det ikke så var det IKKE NOE lys i fra de.
Mao., du er lurt av den onde men husk at vi alle har vært og kan lures så du er ikke alene. Du er hjertelig velkommen inn i det hellige gana.
| Sitat: | | Og der, i NT, finner vi søndagen solid begrunnet som hviledag. |
Hvor? Merkelig at også de som står for endringen sier at det ikke finnes bibelsk grunnlag for endringen. |
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Bevis?
Det ligger jo nokså opp i dagen.
Det var jo derfor de første kristne ble mistenkt for
å være soldyrkere, de holdt "solens dag", Sunday.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Bevis?? Du tror på en løgn i ditt indre hjerte for å tilfredsstille kjødets samvittighet engang ikke står for eller DRKK tror på.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det stemmer ikke, jeg er nok mer opptatt av å tilfredsstille intellektet enn kjødet
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Kjære gana, du har jo ikke belegg for din tro. Det du sier er ikke tro men mangel på tro.
Det siste du skrev: "Det var jo derfor de første kristne ble mistenkt for
å være soldyrkere, de holdt "solens dag", Sunday."
Du skriver, og tror på det.., :"mistenkt". Altså en antagelse sett ut i fra vår tid og ene og alene ut i fra de som forsvarer søndagen som helligdagen
og ikke er katolske. De som forsvarer det og ikke er katolske er protestanter som sier de tror Guds ord.., Sola Scriptura men står da der uten noe
støtte forøvrig fra noen hold.
Ut ifra dette mener du at man kan endre Guds bud og tider som nettopp dette dreier seg om. Det selv om overgangen fra gammelt til nytt gitt av Gud
selv innehar en garanti:
eser vi NT så ser vi at den troen de hadde sjekket de opp med Gt, om de trodde riktig. Stemte ikke NT troen med og i GT var de lurt av andre
vantro, Djevelen/ Antikrist.
Det er gitt en garanti av og fra Gud for de som levde før korset og det var at når noe nytt kom måtte det være i henhold til Ordet OG Vitnesbyrdet,
var det ikke så var det IKKE NOE lys i fra de.
[Redigert den 2-2-2016 kl 08:26 av LeifG]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Det ville jo være merkelig om ikke en ny pakt også innebar noe nytt, det ville jo i så fall være en selvmotsigelse.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Selvfølgelig er det nytt og det nye er Jesus korsfestet som Guds Lam, hvor det deretter ble en oppstandelse. I etterkant av dette ble Jesus vår
Yppersteprest. Den gamle pakts presteskap er forbi. Det er den nye pakt og deri skal vi følge.
Derfor ble det gitt garantier fra Gud så ingen skulle la seg lure:
"Leser vi NT så ser vi at den troen de hadde sjekket de opp med Gt, om de trodde riktig. Stemte ikke NT troen med og i GT var de lurt av andre vantro,
Djevelen/ Antikrist.
Det er gitt en garanti av og fra Gud for de som levde før korset og det var at når noe nytt kom måtte det være i henhold til Ordet OG Vitnesbyrdet,
var det ikke så var det IKKE NOE lys i fra de."
Noen vil ikke vite sannheten gana, desverre.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Hva ligger i: Jeg er ikke kommet for å endre, men for og oppfylle".
Oppfylle profetiene!! Og hva sier profetiene? Det er dette som er så viktig
å vite for da kan du se hva Kristus mente.
Hvis Kristus mente at søndagen var den nye hviledagen, ville Han ha sagt det.
Soldagen var riktignok en dag for drkk soltilbedere, men ikke for de første menigheter
etter apostlene. Kirken tok denne dagen for å lokke til seg disse menneskene som
dyrket solen, de tenkte jo flere innen kirken, desto større makt hadde drkk.
Reinspikka politikk.
Det er jo akkurat det de gjør ennå, stadig endrer for å få med seg flest mulig.
De tenker ikke på hva Gud sier. Det har du jo kommentert selv flere ganger,
hvor endringskåt kirken er for å tekkes flest mulig.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Jesus oppfylte så vi også kan oppfylle loven
Rom 8,3-4 For det som var umulig for loven, idet den var maktesløs ved kjødet, det gjorde Gud, idet han sendte sin Sønn i syndig kjøds lignelse og
for syndens skyld og fordømte synden i kjødet, forat lovens krav skulde bli opfylt i oss, vi som ikke vandrer efter kjødet, men efter Ånden.
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2085
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja rett skal være rett. De aller første kristne var jøder og de holdt sabbaten.
Det var de første hedningkristne som gikk over til å holde en annen dag.
Gjorde de noe feil med det?
Nei langt ifra, det var jo nettopp frihet Herren hadde kommet med.
Og som vi vet så var det flere ting som ble forandret, det
vi arvet var forbindelsen til Herren og hans frihet.
|
|
|
LeifG
Storposter
Innlegg: 2077
Registrert: 12-12-2005
Brukeren er frakoblet
|
|
Det eneste som ble endret er at Jesus overtok den Yppersteprestelige ordning og denne tjeneste er i forbindelse med høstens sabbatshøytider. Det er
BARE Yppestepresten som går inn i Det Aller Helligste.
Den sermonielle tjeneste med prestenes oppgave i forbindelse med ofringer av bukker og okser er over da Jesus Er Guds Offerlam. Kun denne pakts bilder
er opphørt da den nå etterpå ikke er bilder lenger men reellt. Nå er Vi som tror Templet prestene kun hadde adgang inn til.
Den jordiske prestetjeneste som pekte på det som nå er, er over gana.
Det tar ikke bort Sabbaten, eller noen av de andre moralske bud. Ei heller matseddelen, Gud har ikke endret seg og ikke noe urent skal inn i Templet,
hvor vi nå er Templet. Drikk ikke blod, for livet er i blodet og spis ikke hedensk offerkjøtt fra hedningene. Tror man Gud, elsker og respekterer Ham
for det Han er og over alt her i verden så er ikke dette noe problem. Det som er borte er matoffer, drikkeoffer og offertjenesten i forbindelse med
kun den Sermonielle tjeneste. I det nå hellige liv oppfyller man denne nå gamle billedlige presteskapelige tjeneste. Hvis man tror Moses og profetene
snakker og presenterer Jesus og Hans frelse er dette selvskrevent.
Når alt dette er sagt så vet vi at Satan skal sette seg for å endre Guds bud og tider (Sabbat og andre høytider over til hedenske høytider) i det
formål å få mennesker til å tilbe ham (Satan) i Jesu navn.
Good luck.. .
|
|
|
| Sider:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
