Apologetisk Forum
Ikke pålogget [Logg inn ]
Gå til bunn

Utskriftsversjon  
 Sider:  1  2
Forfatter: Tittel: Dyrets merke - Er dette prototypen?
Everaldo
Juniorveteran
****




Innlegg: 376
Registrert: 30-4-2004
Bosted: Oslo
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 16-4-2008 kl 10:34


... Og derfor kan ikke dyrets merke være en fysisk chip, for det ligger ikke noen fornektelse av Kristus i det.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Lance
Veteran
*****


Avatar


Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet

Humør: Gud er én

[*] opprettet den 16-4-2008 kl 13:56


Sitat:
Opprinnelig postet av Everaldo
... Og derfor kan ikke dyrets merke være en fysisk chip, for det ligger ikke noen fornektelse av Kristus i det.


Amen! Dyrets merke er å fornekte Kristus slik de 70 gjorde i Johannes 6:66. I praksis, å fornekte Guds Ord i sin rene form.




Lance
-------
Malakias 4:5-6
Åp 10:7

www.branham.org
www.vekkelsen.no
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren Denne brukeren har MSN Messenger
Jon
Seniormedlem
***




Innlegg: 233
Registrert: 12-2-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 17-4-2008 kl 11:15




[Redigert den 1-11-2013 kl 21:56 av Jon]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Labar
Juniorveteran
****




Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 18-4-2008 kl 03:11


Sitat:
Opprinnelig postet av Jon
Jeg slettet innlegget jeg skrev. Å spekulere over slike ting er fristende, men idiotisk når man ikke vet helt hva man snakker om.

[Redigert den 17-4-2008 av Jon]

Vel, å spekulere over dette er neppe det dummeste du har gjort :)

I alle fall så lenge det ikke blir påstått å være annet enn grubling.

Tvert imot så ser Skriften selv faktisk det å grunne på
Herrens lov (Guds ord) som en forutsetning for sann frukt.

Det er da man blir velsignet, og det er da man er til velsignelse:

Salme 1,1-3:

"Salig er den som ikke følger
ugudelige menneskers råd
og ikke slår inn på synderes vei
eller sitter sammen
med spottere,
men har sin glede
i Herrens lov
og grunner på den dag og natt.

Han er lik et tre,
plantet ved bekker
med rennende vann:
det gir sin frukt i rette tid,
og løvet visner ikke på det.
Alt det han gjør,
skal lykkes for ham.
"




[Redigert den 18-4-2008 av Labar]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
IHS
Juniorveteran
****




Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 18-4-2008 kl 21:40


Dyrets merke var den Romerske mynt med bilde av Keiseren.

Dyret er Romeriket. Hodene er alle Keiserne.

Problemet var Keiser Dyrkelsen !















[Redigert den 18-4-2008 av IHS]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
mhusoy
Moderator
*******




Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 18-4-2008 kl 22:56


Hallo IHS. Mener du egentlig "keiserdyrkelsen" når du skriver "Keiseren Dyrkelsen"?

Kan du forøvrig forklare/grunngi dine påstander ovenfor?


mhusoy :)




\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
IHS
Juniorveteran
****




Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 19-4-2008 kl 00:29


Sitat:
Opprinnelig postet av mhusoy
Hallo IHS. Mener du egentlig "keiserdyrkelsen" når du skriver "Keiseren Dyrkelsen"?

Kan du forøvrig forklare/grunngi dine påstander ovenfor?

mhusoy :)


Alle måtte være med på keiserdyrkelsen Keiserne var Guddommelige

DIVVS = Guddommelig - Domitian var keiser (A.D. 69-79)

DIVVS S CAESAR IMP DOMITIAN IF

Sitter på jorden med syv stjerner (A.D. 69-79)
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Labar
Juniorveteran
****




Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 19-4-2008 kl 04:15
Dyrets merke - Er dette prototypen?


Dyrets merke er en ting, men den antikristelige ånd som nødvendigvis
må følge kan med fordel vies litt oppmerksomhet. Siste nytt er at
vi i kongeriket ser en viss organisering, og hvem vet om
det ikke nettopp denne ånd som er selve merket.

http://idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=14496

-
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
IHS
Juniorveteran
****




Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 19-4-2008 kl 11:43


Dyrets merke var Keiserens bilde og blasfemiske navn som preget mynten.

Alle var med på denne indirekte dyrkelsen av Keiserne når de kjøpte og solgte.



Alle hadde dyrets merke.



Alle tilhørte Dyret.

ROMERIKETS GUDDOMMELIGE KEISERE

DIVVS AVGVSTVS PATER (Guddommelige Augustus Fader)

DIVVS PATER TRAIAN (Guddommelige Fader Trajan)

DIVVS ANTONINVS (Guddommelige Antonius)

DIVVS DOMITIANI (Guddommelige Domitian)






























[Redigert den 20-4-2008 av IHS]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Taurus
Juniorveteran
****




Innlegg: 395
Registrert: 21-1-2004
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 24-4-2008 kl 17:33


IHS og dere andre,

vær nå klar over at Dyrets merke ble en realitet før de tusen årene:

Åp., 20:4 ... Og jeg så sjelene til dem som var blitt halshogd på grunn av Jesu vitnesbyrd og Guds ord, de som ikke hadde tilbedt dyret eller dyrets bilde, og ikke tatt imot merket på pannen eller hånden. De ble levende igjen og hersket som konger sammen med Kristus i tusen år.

Dyrets merke ble altså en realitet før de tusen årene ifølge verset over. Dyrets merke må videre ha eksistert gjennom de tusen årene og faktisk til etter Babylon den stores fall. Babylon den stores fall kunngjøres av engel nr. 2 og Dyrets merkes fortsatte eksistens kunngjøres deretter av engel nr. 3 i følgende vers:

Åp., 14: 8 En annen engel fulgte etter og sa: «Falt, falt er Babylon den store, hun som har skjenket alle folkeslag med vredens vin fra sitt horeliv!»
9 En tredje engel fulgte etter dem og ropte med høy røst: «Om noen tilber dyret og bildet av det og tar imot merket på pannen eller hånden, 10 skal han få drikke ...

Når så den falske profeten hadde forført alle som tok Dyrets merke før både den falske profeten og Dyret endte i ildsjøen jfr. følgende vers:

Åp., 19:20 Men dyret ble fanget, sammen med den falske profeten, han som i dyrets tjeneste gjorde underfulle tegn og med dem forførte alle som tok dyrets merke og tilba bildet av det. Begge ble kastet levende i ildsjøen som brenner med svovel.

Da har altså både Dyret, den falske profeten og merket eksistert i over tusen år.

[Redigert den 24-4-2008 av Taurus]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
solbu
Administrator
*********


Avatar


Innlegg: 834
Registrert: 16-7-2003
Bosted: Hjemme
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 24-4-2008 kl 22:20


Sitat:
Opprinnelig postet av Everaldo
... Og derfor kan ikke dyrets merke være en fysisk chip, for det ligger ikke noen fornektelse av Kristus i det.

Jo, det kan det absolutt. Det kan være at en av betingelsene for å få den chippen er at man fornekter Jesus Kristus. Da vil jo alle som har chippen være fortapt. Dermed kan man samle sammen resten under påskudd av at vi er terrorister.




Solbu - Pinseadministratoren
Mine innlegg er lisensiert under en Creative Commons license.
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren
Everaldo
Juniorveteran
****




Innlegg: 376
Registrert: 30-4-2004
Bosted: Oslo
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 24-4-2008 kl 23:38


Sitat:
Opprinnelig postet av solbu
Det kan være at en av betingelsene for å få den chippen er at man fornekter Jesus Kristus. Da vil jo alle som har chippen være fortapt.


Da må chipen kunne styre menneskets tanker slik at den hinder omvendelse på et senere tidspunkt. I tillegg må alle eksemplarer være feilfrie, ellers kan noen som har en defekt chip kunne omvende seg.

Kanskje det også må hindres at chipen kan fjernes, f.eks. ved å operere den ut eller at en kan miste hånden i en ulykke, etc.

Aldri før i historien har et produkt produsert her på jorden vært feilfri. Så hvordan en slik sak skal kunne lages er over min fantasi. Men det er naturligvis ikke min fantasi som begrenser hva som faktisk kommer til å skje, så jeg holder muligheten åpen. Men jeg er uhyre skeptisk.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
solbu
Administrator
*********


Avatar


Innlegg: 834
Registrert: 16-7-2003
Bosted: Hjemme
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 25-4-2008 kl 11:19


Sitat:
Opprinnelig postet av Everaldo
Aldri før i historien har et produkt produsert her på jorden vært feilfri. Så hvordan en slik sak skal kunne lages er over min fantasi.

Likefult advarer skriften spesielt mot nettopp denne oppfinnelsen. Skriften advarer så sterkt at den også forteller hva det merket skal brukes til slik at vi skal gjenkjenne det når det kommer.

Ja, det er meget mulig at denne chippen ikke er selve merket. Og jeg sier da vitterlig i den første posten her at det kan være prototypen på et slikt merke.
Men når det kommer en dings som har nettopp de egenskapene skriften sier dyrets merke skal ha så velger jeg å ikke ta den dingsen nettopp fordi det er tiltenkt en bruk som skriften sier at dyrets merke skal ha, fordi følgene av å ta nettopp dette ene merket har katastrofale konsekvenser.




Solbu - Pinseadministratoren
Mine innlegg er lisensiert under en Creative Commons license.
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren
Everaldo
Juniorveteran
****




Innlegg: 376
Registrert: 30-4-2004
Bosted: Oslo
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 25-4-2008 kl 15:05


Jeg forstår bekymringen din, solbu, og jeg har, inntil nylig, vært av samme oppfatning som deg om dette merket. Kanskje er chipen faktisk dette merket, men jeg har kommet i tvil på bakgrunn av det jeg har forsøkt å formidle her. Jeg har flere ankepunkter:

- Det viktigste punktet for meg er dette: Mens Skriften sier klart at det er troen på Kristus som frelser, så sier dette skriftstedet som omtaler merket (Åp 14:9), lest isolert fra resten av Skriften, at du mister frelsen ved å ta merket. Men det er helt galt å løsrive denne ene setningen fra resten av Skriften. Dette ene skriftstedet kan ikke gjøre resten av Skriften ugyldig. At en fysisk dings eller et merke på kroppen skal kunne ha noen som helst betydning for frelsen er så til de grader i strid med den kristne lære at påstanden må avvises. Skriftstedet må tolkes på en måte som tar hensyn til hele Skriften. Hvordan vet jeg ikke.

- Chipen vil sannsynligvis inneholde pass, førerkort, pasientjournal, etc, i tillegg til bank- og finansfunksjoner. Hvorfor er det bare sistnevnte egenskaper ved chipen som (evt) omtales i Åpenbaringsboken? Det står intet om at det f.eks. ikke er mulig å reise uten merket. Jeg synes det er påfallende.

- Åpenbaringsboken beskriver at kun mennesker får merket. Men chipen kommer til å bli operert inn i dyr og integrert med alle mulige handelsvarer. Slik kan vi vite opprinnelsesstedet til matvarer, når et dyr er slaktet eller en vare produsert, holdbarhet, bruksanvisninger og all annen informasjon. Veldig nyttig og bra. Hvorfor er ikke det nevnt? Det er jo nesten det motsatte av det Åpenbaringsboken beskriver: Der står det at et menneske ikke kan kjøpe og selge uten å ha merket, mens i vår verden blir det slik at ingen vare kan omsettes uten at *varen* har chipen. Sammenlign med bruk av strekkoder i dag, du skal lete lenge for å finne en vare som ikke er merket med en strekkodelapp.

- En spesiell egenskap ved dette merket er at det ikke er sånn at enten så har du det, eller så har du det ikke. Nei, Åpenbaringsboken beskriver at enten så har du *dyrets* merke, eller så har du *Guds* merke. Det er ingen tilstand mellom disse hvor man ikke er merket i det hele tatt. Det er vel litt rart hvis merket er en fysisk dings?

- Dyrets merke er dette (Åp 13:17): "dyrets navn eller tallet for dets navn." Hvis det er en chip, hvilken hensikt skulle det ha å vite dyrets navn? Hvorfor nevnes det at den med visdom og forstand kan regne ut dyrets tall? Kan vi vel vite hvilket navn chipen inneholder? Det må vel være så at chipen er skadelig kun dersom den har dyrets navn? Så hvis vi ikke kan vite hvilket navn chipen har, så har det heller ingen hensikt å vite dyrets navn?

Ingen kommer næremere sannheten om merket ved å lukke øynene for disse punktene.


[Redigert den 25.4.2008 av Everaldo]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Praxis
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet

Humør: ved Ånd, ikke Makt

[*] opprettet den 30-5-2008 kl 02:57
Beste versjon hittil?


et jubelargument for at folket i grunnen trenger
å la seg chippe :


"- ehm, det kan dø forferdelig mange av dere
i ett smekk.
Og da trenger Døde Kors en industriell metode
til å få tatt en rask fortegnelse



over hvem de ynkelige restene av dere egentlig var."

Vi må jo ha fortgang i arveoppgjør og sånt ....


- BBC news -
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren
Praxis
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet

Humør: ved Ånd, ikke Makt

[*] opprettet den 15-6-2008 kl 14:00


Men så ser det ut til at det avgjørende salgsargumentet
for at vi alle må husdyrmerkes med mikrochip,

lander på at da kan vi få reise med fly
så noenlunde uten ærekrenkende "security"-behandling.


Det skal nemlig være 'avdekket' at de ultra farlige
organiserte terroristene lanserer en ny type
terrorister som absolutt ikke lenger ser ut som
typiske terrorister,

men helst blonde og blåøyde, som ligner forbløffende
på deg eller meg.
Eller precis lik agent Coc Rouge.

Var det ikke det vi visste, at vi var under mistanke?


Det er avsindig kloke folk som har lansert at terror-
organene nå lanserer OSS som de farlige mistenkte:

Hemmeligskremmelig avsløring --->

Sitat:

As we have documented, the blue eyed blonde haired Al-Qaeda line
is a familiar talking point

that has been pushed on Fox News

and within other Neo-Con circles
in an attempt to turn the anti-terror apparatus around
to target dissidents, protesters and the American people
in general.

Sitat:

... were discussing the microchipping of humans on a mass scale,
which would be introduced under the pretext of fighting terrorism
whereby the "good guys" would be allowed to travel freely
from airports so long as their microchip could be scanned
and the information stored in a database.


Dette er visstnok ganske presserende å få gjennomført,

mener våre 'nye eiere' som knapt har lagt skjul på at vi
er flokkdyr som de har fått til å 'råde over' -

"råde over alt kryp som rører sig på jorden", som en liten
spott de spanderer over 1Mos 1.

.
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 29-6-2008 kl 22:00


Noen mener at "crop sircles" har med endetid å gjøre, summen her blir 666 (grader).

http://www.cropcircleconnector.com/2008/barbury/barbury2008a...
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 30-6-2008 kl 15:50


I tillegg til stor aktivitet i avlingene så har "ufoer" blitt sett både her og der. Noen mener en betydelig større aktivitet enn tidligere?

http://www.ntnews.com.au/article/2008/06/27/4503_ntnews.html

Ikke bare i Australia, men også i Wales.
http://www.stavangeravisen.com/art.asp?id=42257
.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 30-6-2008 kl 20:41


http://www.usawakeup.org/
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
PeterDJ
Veteran
*****


Avatar


Innlegg: 711
Registrert: 10-7-2004
Bosted: Mosjøen
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 1-7-2008 kl 13:22


Det kan jo ikke være kun fornektelsen av Jesus Kristus som i Johannes 6.66 fordi det skal også være nødvendig for å kunne kjøpe og selge... og fornektelsen, hva har det med et merke på høyre hånd og/eller i panna å gjøre, som betalingsmiddel?

Mennesker fornekter hver dag, uten et merke i panna som de må ha for å betale.

Det kan heller ikke være en usynlig implantert chip under huden, fordi det ikke er et tydelig merke som du kan se på utsiden....

Det er nok heller ikke tilbedelsen av dyret som den mannen som er avbildet ovenfor, fordi pengene kan man ha i venstre hånd såvel som i høyre hånd.

Jeg tror dyret vil åpenbare seg som person. Han vil regjere i 3 år. Og i denne tidsperioden vil han kreve alle å få hans navn i deres panner. Eller tallet for hans navn. 666.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Lance
Veteran
*****


Avatar


Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet

Humør: Gud er én

[*] opprettet den 1-7-2008 kl 15:10


Sitat:
Opprinnelig postet av PeterDJ
Det kan jo ikke være kun fornektelsen av Jesus Kristus som i Johannes 6.66 fordi det skal også være nødvendig for å kunne kjøpe og selge... og fornektelsen, hva har det med et merke på høyre hånd og/eller i panna å gjøre, som betalingsmiddel?


For å forstå dette må vi vite hva det vil si å fornekte Jesus Kristus.

Å fornekte Ham er ikke å si "Jeg fornekter Jesus Kristus". Det trenger man ikke.

Når du fornekter Ordet, eller deler av det, så fornekter du Kristus det salvede Ordet.

Forfølgelsen som vil komme over de som blir igjen i trengselen vil få noen til å gå på kompromiss med Ordet for å bli akseptert av dette systemet.

...de vil da få dyrets merke.

Enten at de faktisk tror på dette systemets falske lære (merke i pannen)...

Eller at de jobber for det eller støtter det (merket i hånden)...

Sitat:
Opprinnelig postet av PeterDJ
Det kan heller ikke være en usynlig implantert chip under huden, fordi det ikke er et tydelig merke som du kan se på utsiden....


Som du vet er Johannes Åpenbaring en symbolsk bok. Derfor er det ikke nødvendigvis slik at merket vil være synlig eller i det hele tatt fysisk.

Jeg tror at merket er som Guds merke. En status. Guds merke er jo den Hellige Ånds dåp, og da har du status som frelst. Dyrets merke er å ikke ta imot den Hellige Ånd og å fornekte Ordet, da har du status som fortapt.

Merket er altså ikke nødvendigvis et fysisk merke som folk skal se, men mer en status eller et symbolsk merke som Gud ser.

Sitat:
Opprinnelig postet av PeterDJ
Jeg tror dyret vil åpenbare seg som person. Han vil regjere i 3 år. Og i denne tidsperioden vil han kreve alle å få hans navn i deres panner. Eller tallet for hans navn. 666.


At det er en person... definitivt! Trengselen vil vare i 3,5 år og han vil med sitt religiøse system tvinge folk til å underlegge seg dette systemet. De som nekter vil bli boikottet og ikke nyte de samme privilegiene som andre.




Lance
-------
Malakias 4:5-6
Åp 10:7

www.branham.org
www.vekkelsen.no
Vis brukerens profil Besøk brukerens hjemmeside Vis alle innlegg av brukeren Denne brukeren har MSN Messenger
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2199
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 26-7-2014 kl 05:47
Guds merke/segl vs. dyrets merke


Sitat: skrevet av Lance  


At Åpenbaringen er en symbolsk bok tror jeg
de fleste vil være enige med meg i. Å tolke
denne bokstavelig vil medføre at du er nødt til
å se etter en fysisk drage og en kvinne som
rir på et dyr. Jeg tviler på at du gjør det, Praxis.

At dyrets merke er et symbol for noe mener vel
du også? Du insinuerer at det kan være en dings,
en microchip. Vel, jeg utelukker ikke at en slik
sak vil kunne bli tatt i bruk, men det tror jeg heller
vil være et resultat av at man allerede har tatt
dyrets merke?

Hva er dyrets merke? Hvis Dyret har et merke
har vel også Gud et merke som hans barn skal
kjennes ved?

Efeserne 4:30 sier at "Ånden er det segl dere
er merket med".

Som jeg før har sagt tror jeg ikke at dyrets
merke er en microchip, men at det symboliserer
noe annet.

Johannes 6:66 (legg merke til verset) forteller
om de 70 som forlot Jesus (Ordet). Jeg tror det
er å ta dyrets merke.

Du forlater Guds Ord til fordel for det kommende
økumeniske systemet som lar deg fritt tilbe
innenfor deres rammeverk.

Alle som sympatiserer elle tror på denne religiøse
forførelsen (merket i pannen = sinnet) og alle som
jobber for det eller støtter det (merket i hånden
= handlinger) vil også sikre retten til å leve normalt.

De som nekter å ta det, vil også bli nektet retten
til å kjøpe og selge. De vil bli lovløst vilt. Boikottet
av systemet som kommer.

Det er mitt syn.

[Redigert den 15-4-2008 av Lance]


Veldig bra forklaring. Det hele med dette merket koker nok ned til hvilke ånd en velger å følge. Enten den ånd som Herren merker sine med eller den ånd som komme fra den onde. Men det jeg tror det kan være lurt å merke seg er at den mest intense kampen om dette i dag ikke først og fremst står mellom de som tilhører Guds rike og de som står utenfor, som man kanskje skulle tro, men kampen tror jeg også er en intens kamp som foregår midt inne i Guds menighet her på jord her og nå. Og det var vel også noe av grunnen til at dette debattforumet ble opprettet, for å belyse og skille det falske fra det sanne, de som velger den sanne Jesus heller enn en annen Jesus og dermed også å bli merket med en annen ånd.

Jesus sa noe om at ved tidens ende skulle noen tas bort fra hans rike (Matt 13, 41). Merkelig nok så kan det se ut til at de var i riket, men de hadde tatt et annet merke og hadde dermed også en annen agenda - de gjorde urett og hadde sin glede i urett (Matt 13, 41 og 2. Tess 2, 12). Og etter som tiden går og kampen ytterligere tilspisser seg så kan vi fort være der, Jesu sanne etterkommere får verken kjøpe eller selge. Ikke fordi de hadde et fysisk merke på hånd eller panne, men fordi de i sinn og gjerning hadde sin glede i sannhet.

Hva er sannhet?

At Jesus var Gud sønn - sann Gud og sant menneske - et sant merke. Vel å merke en bekjennelse som ikke bare må sies med ord, men som også må følges opp i praksis heller enn å gå i økumenisk samrøre med vantro.


[Redigert den 26-7-2014 kl 05:31 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 26-7-2014 kl 11:19



Dragen som det snakkes om må jo ha vært sammenlignet med noe som ligner en drage i dens natur. Dragen er vel kjent for å brenne og drepe og var fryktet av mennesker. Om det dyret har eksistert vet vi ikke, men slik den er beskrevet så ser den fryktinngydende ut.

Hvilket vesen kan vi sammenligne det med igjennom nesten 2000 år? Jeg syntes at den romersk katolske kirke er noe av det nærmeste en kan komme i så måte.

Den er så nær ved å ha lykkes i sitt arbeide at folk ikke drar kjensel på dragen og aner ikke faren. Som ulv i fåreklær.


Sitat:

Verse six says, "And the woman fled into the wilderness, where she hath a place prepared of God, that they should feed her there a thousand two hundred and threescore days." Where in Israel's history do we read of the chosen nation fleeing in dispersion into the wilderness? This occurred when Assyria, the first beast-empire, conquered them in four invasions between 745-676 B.C., dispersing them out of Palestine into the wilderness of Europe. This is the prophetic story of Israel in the wilderness going to a place prepared by God, and it is a fascinating account of how God's prophecies have indeed come to pass. (745 B.C. to 476 A.D. is a 1260 lunar year period!)



[Redigert den 26-7-2014 kl 10:23 av Viking]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2199
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 29-7-2014 kl 06:50


I den katolske kirkes glansdager (føre reformasjonen) var det sånn at den nåde de hadde fått
for intet, og som Herren hadde sagt skulle gis videre for intet, den valgte de å selge videre
til folk for klingende mynt i kirkekassa. I Den norske kirke i dag er det stikk motsatt, den
har solgt seg til den norske stat ved å tilpasse seg det politisk korrekte og sprer nåden
likt utover både troene og vantro. Kall det hva du vil, men jeg velger å kalle det
Dyrets merke.

Hvor er så de som er merket med Ånden og som følger Lammet hvor det går?

Jo de har gått ut av Babylon.


[Redigert den 29-7-2014 kl 05:54 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
Viking
Seniorveteran
******


Avatar


Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet

Humør: Prikkbelastning: * * * * *

[*] opprettet den 29-7-2014 kl 08:54


Sitat: skrevet av gana  
I den katolske kirkes glansdager (føre reformasjonen) var det sånn at den nåde de hadde fått
for intet, og som Herren hadde sagt skulle gis videre for intet, den valgte de å selge videre
til folk for klingende mynt i kirkekassa. I Den norske kirke i dag er det stikk motsatt, den
har solgt seg til den norske stat ved å tilpasse seg det politisk korrekte og sprer nåden
likt utover både troene og vantro. Kall det hva du vil, men jeg velger å kalle det
Dyrets merke.

Hvor er så de som er merket med Ånden og som følger Lammet hvor det går?

Jo de har gått ut av Babylon.


[Redigert den 29-7-2014 kl 05:54 av gana]


Du får ikke mange venner når du snakker slik ;) Men jeg er så enig. Den norske kirke er datter av den romersk katolske kirke og er tuftet på politisk, økonomisk begjær.

Helt siden Simon Magus dager har denne trosretning vært brukt for å skaffe seg penger og makt. En slik makt kneblet mennesket og de som brukte dette verktøy hadde bukta og begge ender. Avvikere ble slaktet.

Norge kjente til Kristus lenge før katolikkene kom. Folk måtte bøte med livet dersom de ikke konverterte. År 1000 mistet vi språk, religion og vår historie.

.
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2199
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 31-7-2014 kl 09:51


Man må være forberedt på forandring, det er en del av livet. Det ble forandringer for 1000
år siden og det ble forandringer ved reformasjonen. Men vi mistet utvilsom også ganske mye
ved denne historisk betingede blandingen mellom kirke og statsmakt. Kristus-troende skulle gi
keiseren det som hørte keiseren til, men det som har skjedd er at vi har fått en folkekirke som
jo nesten har solgt ut hele sjela og som i dag fremstår som svært så lydhøre overfor det politisk
korrekte. Lydhøre overfor et folk som vil ha en kirke som ikke fordømmer, men som heller gir
folket det de vi ha. En kirke som gir dåp og velsignelse og kultur og mye moro og som ikke
tar ordet synd i sin munn. Rett og slett en kirke som ikke gjør forskjell på folk og som er
villig til å godkjenne det Gud fordømmer. Bare av gammel vane og tankeløyse bruker
vi ordet kirke om denne forvillede overtroen - en overtro som jeg ikke kan se står
så veldig mye tilbake for vikingtroen i hedenskap. Men for å se det må man se
litt forbi fine ritualer og flotte ord, gjør man det så ser man fort en kjerne i
det hele, en kjerne som utvilsomt er merket av åndskrefter av det mer
dyriske slaget - en åndskraft som driver både hånd og sinn.


Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2199
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 7-8-2014 kl 03:52
Dyrets merke


I oldtiden var det sånn at slaver kunne bli merket med eierens merke og ut fra det kunne det være naturlig å tenke at også Dyrets merke vil bli et fysisk merke. Tolker vi derimot innen-bibelsk i lys av den billedbruken som Skriften er nokså rik på så ser vi at ordet merke også blir brukt om den ånd mennesket tilhører. Dette utelukker selvsagt ikke at det i Åpenbaringsboken 13 kan være snakk om et fysisk merke, men det behøver heller ikke å være det. Det fins utvilsomt mange steder på kloden der kristne opp gjennom tidene har kommet opp i vanskeligheter på grunn av den bekjennelse og den ånd de besitter, også når det gjelder kjøp og salg, så man behøver ikke alltid å ha et fysisk merke for å bli merket. Poenget er ar vi allerede ER merket her og nå, enten med det ene eller det andre, merket enten med god ånd eller ond ånd. Her på jord fins det intet nøytralt ståsted, Herren kjenner sine, det samme gjør djevelen.


"Gjør ikke Guds hellige Ånd sorg, for Ånden er det segl dere er merket med helt til frihetens dag."
(Ef. 4, 30)

"Han har også satt sitt segl på oss og gitt oss Ånden som pant i våre hjerter." *
(2. Kor. 1, 22)

*) Note : segl: markerte eierskap og eiendomsrett og garanterte at et dokument eller en vare var ekte. =segl. pant: Ordet er hentet fra handelsspråket og betegner den første utbetaling ved en handel. Utbetalingen fungerer som sikkerhet for at det kommer mer. Jf. 5,5 og Ef 1,13f. (Bibelen - Bibelselskapets oversettelse 2011)


[Redigert den 7-8-2014 kl 03:10 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
gana
Storposter
*******




Innlegg: 2199
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet


[*] opprettet den 8-8-2014 kl 03:58
Merket av dyret er de som gjør urett


Det er vel muligens en tendens til å tenke sånn at de som tilhører Gud rike her på jord er de som blir frelst mens de som ikke tilhører dette riket er de som går fortapt, men Bibelen sier faktisk noe annet. I forklaringen til lignelsen om ugresset i hveten sies det at på den siste dag skal noe tas bort fra hans rike, det er alt som fører til fall og alle de som gjør urett. Det samme sies i 2. Tess 2. På den siste dag skal de få sin dom alle de som ikke trodde sannheten, men hadde sin glede i uretten.

Hva slags sannhet og hva slags urett er det så det er snakk om her?

Sannheten er at Jesus var Guds sønn og at han alene er verdig vår tilbedelse - og uretten blir naturlig nok da alt som skygger for denne sannheten og som får oss til å beundre noe annet enn Herren Jesus. Tenk litt på det neste gang du ser en kjempepopulær superpredikant - tenk også litt på det neste gang du ser det populistiskes mange støttespillere.

Urettsdyret skal en gang kastes ut av Guds rike.


[Redigert den 8-8-2014 kl 00:22 av gana]
Vis brukerens profil Vis alle innlegg av brukeren
 Sider:  1  2

  Gå til topp

Powered by XMB
XMB Forum-programvare © 2001-2017 XMB-gruppen