Gråspurv
Æresmedlem
Innlegg: 56
Registrert: 18-5-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
Tid for avgudsdyrkelse?
I disse dager samles 1000-vis av normenn seg rundt avguden sin. Andre ting får liten oppmerksomhet og oppmøtet i bedehus og kirker avtar fordi tid er
det som blir ofret til husguden. Dette medfører også, for mange, at det blir mindre tid til bønn stillhet sammen med Herren.
Hva er denne husguden og hvorfor får den ofret så mye tid?
Husguden er TV-en. Alle hjem har TV, og den erstatter gamle tiders husguder. Når den nå får ofret spesielt mye tid er det p.g.a. fotball VM.
De fleste avisene oppfordrer også til denne avgudsdyrkelsen med å ha lange reportasjer om fotball VM hver dag.
Mennesker dyrker skapningen istedet for Skaperen -
Rom 1:25
Andre som har noen synspunkter på dette??
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Jeg er helt enig. Derfor har jeg ingen tv. 
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gråspurv
Hva er denne husguden og hvorfor får den ofret så mye tid?
Husguden er TV-en. Alle hjem har TV, og den erstatter gamle tiders husguder. |
For å ikke snakke om PC'er...
[Redigert den 8-6-2006 av Gunnar]
|
|
|
Gråspurv
Æresmedlem
Innlegg: 56
Registrert: 18-5-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
Takk, Lance. 
Jeg har heller ikke TV og alle mine venner syns jeg er gal, men det får de bare mene at jeg er.
Jeg er også helt enig med deg, Gunnar.
PC-er virker også mange ganger som husguder og tar alt for mye tid.
Mennesker ofrer tid på TV og PC-er istedet for på evige verdier.
En god fotballkarriere eller et "berømt navn" i "fotballverdenen", en gullpokal (gullkalv?) eller finale plass i et fotball VM er ihvertfall ikke
evige verdier selv om mange fotball fans ser ut for å mene det.
Fotballfans som tilbedende jubler når deres lag (avgud?) gjør det godt, minner om Israelsfolkets dans rundt gullkalven.
"Vær på vakt mot de falske gudene" advarer Johannes i 1.Joh.5:21. 
Når fotlaget til fansen gjør det dårlig, knurrer de, noe som kan minne om Israelsfolkets knurring i ørkenen.
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Jeg har ikke tv, men tv-kort på pc'en.
Har i mitt liv vært 4 år uten tv, de årene savnet jeg det ikke. Så kommer noen og krever lisens på tv-kortet er det godt mulig jeg skrur det ut og ber
vedkommende ta det med seg. Jeg skal nok klare meg uten.
Men internett er en farlig sak :S hva er det som får meg til å sjekke mailen tre ganger i timen og sitte oppe til langt på natt og lese totalt
uinteresangt tulle artikler på vg.no ? Det er nok i fare for å være en husgud ja 
For at vanviddet ikke skal bli totalt har jeg avstått fra å kjøpe bærbar pc og tråløse nettverskort. Slikt noe har jeg rett og slett ikke lyst på, da
jeg kjenner meg selv for godt. Dersom fristelsen er i nærheten faller jeg for den. Akk og ve...
Går det an å søke forbønn mot slikt også ?
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
solbu
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
Jeg har ikke tv, men tv-kort på pc'en.
Har i mitt liv vært 4 år uten tv, de årene savnet jeg det ikke. Så kommer noen og krever lisens på tv-kortet er det godt mulig jeg skrur det ut og ber
vedkommende ta det med seg. Jeg skal nok klare meg uten. |
Da bør du skru det ut med en gang. Det er ikke TV du betaler lisens for, det er for å ha fjernsysnmottaker. Et TVkort er en fjernsysnmottaker og er
følgelig lisenspliktig.
Det er nemlig folk som har TV uten fjernsynsmottaker, tuner, i TVen. Da slipper man lisens fordi man har ikke fjernsynsmottaker. Hva skal man med TV
uten TVtuner? Tja, hørt om video/DVDspiller? 
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Det er korekt nok Solbu  men samtidig har NRK på sin egen nettside skrevet, at så
lenge det ikke er pålagt hardware forhandlere å innrapportere salg av tv-kort, slik brunevareforhandlere må innraportere salg av tv-apparat, ja så vil
de heller ikke forfølge bruk av tv-kort og kreve lisens på dette.
Loven tillater dem å ta lisens på tv-kort, da det er en tvtuner. Men det mangler innraporteringsrutiner, og de gir derfor ett untak. Men så er det
også et untak fra untaket. Nemlig dersom utstyret blir opservert i bruk, eller du svarer at du har tv-kort når lisensmannen er på døra. Da må du
betale likevel.
Har lest igjennom en god del debatt rundt temaet. Og mener jeg er innenfor "sedvanen", og hva NRK også langt på vei gir folk lov til, når jeg ikke har
fortalt dem at jeg har, og bruker, tvkort. Men kommer kulturdepartemanget med innraporteringspåbud, så må også jeg batele lisens eller kvitte meg med
tvkortet.
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
hmm?
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
Loven tillater dem å ta lisens på tv-kort, da det er en tvtuner. Men det mangler innraporteringsrutiner, og de gir derfor ett untak. Men så er det
også et untak fra untaket. Nemlig dersom utstyret blir opservert i bruk, eller du svarer at du har tv-kort når lisensmannen er på døra. Da må du
betale likevel. |
Enhver skal være lydig mot de myndigheter han har over seg. For det finnes ingen myndigheter som ikke er fra Gud, og de som finnes, er innsatt av
Gud. Den som setter seg opp mot dem, står derfor imot det Gud har bestemt, og de som gjør det, skal få sin dom. For de som styrer, skal ikke skape
frykt hos den som gjør det gode, men hos den som gjør det onde. Vil du slippe å frykte myndighetene, så gjør det gode, og du skal få ros.
Styresmakten er en Guds tjener, til beste for deg. Men gjør du det onde, har du grunn til å være redd. For styresmakten bærer ikke sverd uten grunn,
men er Guds tjener som skal fullbyrde hans straff over den som gjør det onde.
Derfor er det nødvendig å være lydig, ikke bare av frykt for straffen, men også for samvittighetens skyld. Betal også skatt av samme grunn.
For myndighetene er Guds tjenere og har ansvar for alt slikt. Gi alle det du skylder dem. Betal skatt til den som skal ha skatt, toll til den som skal
ha toll, vis respekt for den som skal ha respekt, gi ære til den som skal ha ære. Rom 13, 1-7
* * * * * * *
[Redigert den 8-6-2006 av Gunnar]
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Veldig i grenseland dette her da Gunnar.
http://www.nrk.no/nyheter/kultur/5278377.html
Så langt jeg ser er det ingen, hverken butikk eller jeg som privatperson, som pr. dags dato har raporterinsplikt.
Dette er en praksis NRK selv har valgt, helt frivillig. De har rett og slett valgt å ikke forfølge bruk av tv-kort. Men sier de kan komme til å gå inn
på en slik praksis senere dersom salget blir merkant høyere, eller kulturdepartemanget gir et generelt lisenskrav på "alternative" mottagere. Hvilket
f.eks. kan innebære lisens på ALLE Pc'er med internettilgang, (dette er under innføring i danmark).
Situasjonen er slik, at NRK allerede i dag kan kreve lisens på tv-kort. Men de har valgt å ikke gjøre det med mindre du selv sier i fra. Videre har du
ingen plikt om å faktisk si i fra. Så?
Slik jeg ser det er det her veldig grenseland. Skal man betale skatt også når skatten i realiteten er frivillig ?
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
Slik jeg ser det er det her veldig grenseland. Skal man betale skatt også når skatten i realiteten er frivillig ? |
Ja selvfølgelig! 
|
|
|
solbu
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
Så langt jeg ser er det ingen, hverken butikk eller jeg som privatperson, som pr. dags dato har raporterinsplikt.
Situasjonen er slik, at NRK allerede i dag kan kreve lisens på tv-kort. Men de har valgt å ikke gjøre det med mindre du selv sier i fra. Videre har du
ingen plikt om å faktisk si i fra. Så? |
Jo, Loven sier at du skal si ifra om du har fjernsynsmottaker. Det er du som bruker utstyret som er ansvarlig for å si ifra, ikke
selgeren av utstyret.
http://nrk.no/redskap/utskriftsvennlig/3167955.html
| Sitat: |
Kringkastingsavgift skal betales av alle som har en fjernsynsmottaker i bruk etter § 1 i Forskrifter om fjernsynsmottakere.
Med fjernsynsmottaker menes: TV, video m/tuner, satellittmottaker, PC med TV-kort o.l. Kort sagt alle tekniske innretninger som kan ta i mot levende
fjernsynssignaler og videreformidle dem direkte.
|
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Sure epler smaker surt :S
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
Gråspurv
Æresmedlem
Innlegg: 56
Registrert: 18-5-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
Ja, da. De som har TV eller TV-kort og som er pålagt å betale lisens må jo selvfølgelig gjøre det. Likevel mener jeg at TV i mange tilfeller erstatter
gamle tiders husguder. Mye tid blir ofret foran TV-en eller Pc-en for den saks skyld. Med det mener jeg slett ikke ikke at alle kristne skal kaste ut
TV-en. For en del ensomme mennesker fungerer kanskje TV-en som "en venn". Jeg ønsker bare at folk blir litt mer bevisste over hva de fyller sinn og
tanker med og hva de ofrer tid på. Selv om jeg ikke har TV selv, vet jeg at det sendes mye over TV som fremmer umoral, såpeoperaer, voldsfilmer etc.
I tillegg er det såkalte underholdningsprogram som harsjelerer med den kristne tro, brenner bibeldeler etc. Er dette ting kristne ønsker å ofre tid
på?
 Selv om sportssendinger ikke direkte fremmer umoral, ofrer mange mye
tid på husguden sin/TV-en når det er sportssendinger. Det er blitt en en del umoral innen idretten også, men det er et annet tema, og får ligge her.
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Hva som helst som du prioriterer foran Gud er en avgud.
Når det gjelder TVer og PCer mener jeg personlig at vi ikke skal se hvor nær vi kommer synd, men hvor langt bort fra den vi kan komme.
Å ha TV i stua i dag ikke noe annet enn å ha en huspredikant boende hos seg hver dag. En huspredikant som forkynner verdslighet i form av vulgær
humor, serier som fremmer verdier som seksuell umoral, utroskap, intriger, misunnelse, hat, vold osv...
Jeg mener at en PC har flere positive bruksområder enn en TV, og at det er et helt annet medium. Folk som har problemer med internettets store
fristelser som f.eks. pornografi bør ikke ha internettilkobling hjemme, eller evt. ha et program som logger aktivitet og som sender rapporter til en
du kan stole på.
Enkelte mener kanskje at pornografi er helt akseptert for kristne, men det er det ikke. Hvordan kan man seire over dette? Jeg tror at ETT prinsipp for
å seire over hva som helst er å avskjære seg fra det. Dersom ditt øye frister deg og fører deg til fall skal du rive det ut... vi kan oversette det
til at dersom internetttilknytningen din fører deg til fall kan du rive den ut av veggen. Hvordan seiret Josef over fristelsen fra Potifars hustru?
Satt han og ba til Gud mens hun fristet ham "Åh, utfri meg fra denne fristelsen?" Nei, han brukte beina som skjelning, og løp derifra.
[Redigert den 9-6-2006 av Lance]
|
|
|
Lionheart
Seniorveteran
Innlegg: 1041
Registrert: 25-1-2004
Bosted: Bergen, Norge
Brukeren er frakoblet
|
|
jeg ser poengene som blir lagt frem og jeg er enig i at tv/underholdning kan ta en plass i livet som skulle være forbehold Gud. derimot tror jeg at
dette er en heller sjelden sak.
jeg har ingen problemer med å sitte og se på tv eller surfe på internett m.m. selvom Bibel, bønn, fellesskap med andre kristne osv er de viktigste
kanalene for Gud å tale til oss gjennom, så mener jeg absolutt ikke at det er de eneste kanalene Han bruker.
jeg er åpen for hva Gud har å si meg hver dag, enten det er gjennom Bibelen, bønn, andre kristne, samvittighet, tv, internett eller andre ting som
skjer i livet mitt. og så tror jeg faktisk at folk kan være litt oversensitive når det gjelder å stemple ting som avguder. hva med dem som er gift
f.eks? i romerbrevet taler paulus om gift/ugift stand osv, og han anbefaler ugifte å holde seg slik de er dersom de er i stand til det fordi det er
mest til gagn for Guds rike (dersom det er Guds rike de har viet livene sine til vel og merke), han sier at den ugifte kristne kvinne tenker på å
behage Herren, mens den gifte kristne kvinnen tenker på å behage mannen sin. driver da denne kristne kvinnen avgudsdyrkelse av mannen? det tror jeg
ikke.
jeg tror ikke at avgudsdyrkelse alltid handler om hva man har i tankene, hva man fokuserer på og hvor man retter oppmerksomheten sin angående jordiske
ting, men hva/hvem man ønsker å bli påvirket av når det gjelder spørsmål om rett og galt, frelsesvei osv. kort sagt rent åndelige ting samt åndelige
ting som forbindes med jordiske ting. la meg ta et eksempel på en rent jordisk ting:
å støvsuge teppet i stuen. uten kontekst er dette en fullstendig jordisk ting.
en ting som er jordisk i seg selv men har rett/galt-verdi, noe Gud bryr Seg om hvordan/hvorfor du gjør: en samtale med et annet menneske.
en rent åndelig ting: bønn
jeg tror Gud gir blaffen i om jeg støvsuger teppet i dag eller i morgen rent kontekstuavhengig. men Han bryr Seg om hvordan jeg prater med folk og
hvordan jeg behandler dem og Han bryr Seg om hvem jeg ber til og hvordan jeg ber.
det er godt mulig at jeg har snakket meg langt utpå viddene nå. bær over med meg, jeg har vasket rommet mitt i dag
[Redigert den 9/6/2006 av Lionheart]
Kjærligheten er ikke det at vi har elsket Gud, men at han har elsket oss og sendt sin Sønn til soning for våre synder.
1Joh 4,10
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Jeg vil i alle tilfeller aldri ha en TV eller et TV-kort i huset mitt. Det gjør folk verdslige... om de innrømmer det eller ikke.
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Jeg vil i alle tilfeller aldri ha en TV eller et TV-kort i huset mitt. Det gjør folk verdslige... om de innrømmer det eller ikke. |
Så..
Kristne som f.eks står i vekkelse i år etter år, men har en tv som de bruker for å se litt nyheter en gang i blant, er av den grunn blitt
"verdsliggjort"?
Hallo?
Her er det mye generalisering ja.
En tv er ikke en "avgud" i seg selv før et menneske lar det bli slik i sitt eget liv.
Ja det er mye dritt på tv, men det finnes mange brennende kristne som bare bruker tv'en til å f.eks følge med på Norge Rundt og/eller ting de har god
samvittighet ovenfor Herren å se på.
Så flott at vi nå kan stemple disse som "avgudsdyrkere" og "verdsligjorte" kristne da..
Jeg har lov til alt, men ikke alt tjener til det gode. Jeg har lov til alt, men jeg skal ikke la noe få makt over meg. 1. kor 6,12
| Sitat: | | Hva som helst som du prioriterer foran Gud er en avgud. |
Ja det er sant.
Men dersom jeg ser på dagsrevyen, så er ikke det ensbetydene med at jeg har valgt tv'en som "min Gud" framfor Jesus, eller at jeg prioriterer tv'en
"foran Gud" på noen måte.
Dersom man skal trekke det så langt som du gjør Lance, så kan du nok heller ikke: spille spill som f.eks sjakk og Ludo, lese aviser eller noe annet
som er trykket av ikke kristne, heller ikke lese verdslige medier på internett(!) ikke se på hjemmeopptak av ting man har filmet med eget kamera osv..
Å prioritere betyr å sette først og viktigst, ikke at man nødvendigvis til enhver tid skal bruke 100% av all energi på en ting.
F.eks jeg prioriter familien min framfor alt på denne jord (utenom Gud). Dvs at de har førsteprioriet i mitt liv. Allikevel drar jeg av og til på
fisketur med god sammvittighet, uten at noen av oss opplever det som at jeg "svikter" familien på noen måte, eller at jeg ikke lenger har dem som
første prioritet.
De vet nemlig at jeg har dem som første prioritet i mitt hjerte uansett hva jeg gjør, og at jeg er villig til når som helst å droppe en
planlagt fisketur, dersom familien skulle trenge meg på noen måte.
Ja tv kan bli en avgud som gråspurv sier, og hun har mye rett i det hun sier ovenfor. Kristne bør tenke gjennom tidsbruk og priorieting.
Det er allikevel å gå litt for langt Lance, å skulle stemple kristne som avgudsdyrkere eller som folk som ikke prioriterer Gud, bare fordi de eier en
tv som de ser på en gang i blant.
Når dere med Kristus døde bort fra grunnkreftene i verden, hvordan kan dere da leve som i verden og rette dere etter slike bud som «ta ikke»,
«smak ikke», «rør ikke»? De gjelder jo ting som er ment til å brukes og forgå. Alt dette er bare menneskers bud og lærdommer. Slikt har riktig nok ord
på seg for å være visdom, både den selvgjorte fromheten, selvfornektelsen og mishandlingen av kroppen. Men det har ingen verdi, det tjener bare til å
gjøre vårt kjøtt og blod tilfreds Kol 2. 20-23
* * * * *
[Redigert den 10-6-2006 av Gunnar]
|
|
|
Soteria
Seniormedlem
Innlegg: 172
Registrert: 11-3-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
Nå er det bra at det finnes personer som Gunnar, som har et fullstendig lidenskapsløst forhold til TVen.
Vil derimot hevde at et TV-apparat ganske umerkelig vil overta makten i de fleste hjem, slik at man til slutt er blitt en slave av det.
Det blir nesten ikke noe tid til bønn, den gode samtalen osv.
Selv har jeg ikke TV, fordi jeg ofte måtte se på neste program, så neste og neste... Det meste var igrunnen interessant, særlig når det er flere
kanaler er det alltid noe et sted.
Og program som forsetter i neste uke styrer jo veldig.
I stedet er jeg nå avhengig av diskusjonsfora og nyheter på Internett
|
|
|
solbu
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Jeg vil i alle tilfeller aldri ha en TV eller et TV-kort i huset mitt. Det gjør folk verdslige... om de innrømmer det eller ikke. |
Hvorfor stanse ved fjernsynet?
Hver den som har penger og/eller bruker penger er verdslige fordi de underlegger seg denne verdens måte å omsette verdier på. Det er også verdslig å
ha elektisk kraft innlagt i sitt hus. Jesus hadde jo ikke det.
Det går ikke å tenke slik. Det er jo da man blir lovisk.
Fjernsynet er et verktøy som Gud har gitt oss. Da må vi bruke verktøyet til å spre Hans Ord. Det kan gjøres på mange måter.
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av solbu
Fjernsynet er et verktøy som Gud har gitt oss. Da må vi bruke verktøyet til å spre Hans Ord. Det kan gjøres på mange måter. |
Hmm..
Et verktøy som Gud har gitt oss?
Sant nok.. det kan brukes i det godes tjeneste også, men jeg er litt usikker på om vi kan trekke det så langt som å si at TV er et "Gudsinspirert"
verktøy som tilfeldigvis blir misbrukt av ikke kristne...
Gunnar
|
|
|
Gråspurv
Æresmedlem
Innlegg: 56
Registrert: 18-5-2006
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | | [. Fjernsynet er et verktøy som Gud har gitt oss. Da må vi bruke verktøyet til å spre Hans Ord. Det kan gjøres på mange måter.
|
Vel, det er vel ikke TV som er det mest brukte redskapet til å spre Guds ord, til det er alt for lite sendetid brukt til kristne program. Radio,
derimot er bedre redskap i så måte. Jeg tenker da f.eks. på Norea og Ibra som sprer evangeliet via radio til mange land. 
Jeg er helt enig med Gunnar som sier at han er usikker på om vi kan trekke det så langt som å si at TV er et "Gudinspirert" verktøy. Det er alt for
mye demoraliserende program på TV til det. 
Det er jo ikke bare NRK og TV2 som sender program, hva med alt som kan tas inn via kabel etc?
Selv om jeg ikke har TV og ikke har planer om å skaffe meg det heller, benekter jeg ikke at det er "nøytrale" program på TV, nyheter, Norge Rundt osv
Soteria har også rett i at en kan bli "avhengig av serier som fortsetter neste uke, det er jo det som skjer med "såpeserier" 
[Redigert den 13-6-2006 av Gråspurv]
|
|
|
gana
Storposter
Innlegg: 2283
Registrert: 21-7-2003
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gråspurv
Jeg er helt enig med Gunnar som sier at han er usikker på om vi kan trekke det så langt som å si at TV er et "Gudinspirert" verktøy. Det er alt for
mye demoraliserende program på TV til det.
|
Etter som jeg har forstått så er mennesket skapt i Guds bilde. Lite ringere enn Gud selv. Så på den måten kan det vel ikke være så galt å si at det er
noe "Gudinspirert" også over dets skaperevne. Det sendes riktignok mye søppel på TV-en, men det gjør den jo ikke i seg selv mindre brukbar som
verktøy. Alt verktøy kan misbrukes, men det sier jo da eventuelt mer om brukeren enn om verktøyet.
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Oppdatering:
Vell som sagt, sure epler smaker surt. Men er lite å gjøre med dem.
Jeg mener fremdeles at NRK's egen linje i forhold til TVkort (se link tidligere innlegg) og rapporteringsplikt gir ett smutthull. Men etter å ha lest
lovteksten, grublet over problematikken, og prøvd å snakket litt med Gud om det, så ble konklusjonen klar:
Smutthull eller ikke, lovteksten sier det lovteksten sier. Alle TV-tunere er lisensbelagt, og et tv-kort er en tv-tuner.
I forhold til Bibelversene Gunnar siterte er det også åpenbart at jeg som kristen da skal betale lisens dersom jeg har tv-tuner i bruk.
Inntil jeg har økonomi til å betale lisens, (jeg kunne betalt den i dag, men velger å prioritere andre ting), er derfor tv-kortet skrudd ut av
maskina, og lagt bort.
Dette synes for meg som den beste løsningen, da jeg må innrømme at det har blitt vell mye discowery og disneychannel. Jeg er nok ikke like flink til å
bare se dagsrevyen og så slå av. Men lar meg tvert i mot friste til å se først det ene, så det andre programmet.
Nå er det Discowery og Disneychannel jeg har sett definitivt mest på. Jeg har vell knapt nok vært innom de norske kanalene. Det er ikke mye direkte
"syndig underholdning" på mine to favorittkanaler. Mye god ingeniørkunst, og artige tegnefilmer. Men det har nok tippet over til å bli for mye.
Nå er kortet som sagt lagt til sides. Det er til og med mulig jeg selger det eller gir det bort.
Som tidligere sagt har jeg klart meg fint uten tv opptil hele år i slengen før. Og ikke savnet det. Men når jeg først fikk det, så ble det også brukt.
Nå er jeg bare glad for at jeg har tatt den beslutningen jeg har tatt. Og gleder meg til å lese masse gode bøker istedet.
Vill poengtere at jeg er enig med Gunnar i sine siste innlegg. Det er ikke noe ekstra "kristelig" ved å ikke ha tv. Man kan være en god og from
Kristen og ha flere tv apparat. Det finnes en av knapp, og det er mulig å skifte kanaler om det som vises er noe en kristen bør ta avstand i fra.
(Selv har jeg f.eks. tilgode og se en hel BigBrother eppisode, og jeg skjemmes over alle de perverse musikkvideoene som dominerer flere av kanalene.
Blir fort trykket videre på knappen der. Men selve av-knappen er jeg tilgjengjeld alt for dårlig med å bruke.)
At jeg velger å kvitte meg med tvkortet er derfor et valg basert på min situasjon, og ikke noen fasitt for andre å følge. Enhver må prøve seg selv
her.
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Gunnar,
Jeg håper du ser det tåpelige i å sammenligne TV med ludo... TV kunne ha blitt
brukt til Guds ære, men det er i dag et av djevelens beste verktøy til å forkynne sitt budskap til folk. Uansett hvor fattige folk er... TV har de.
Den oppsluker folks oppmerksomhet med alt den har å by på. Til og med ikke-troende mennesker ser det skadelige med den. Det overrasker meg at ikke
flere kristne ser dette.
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av solbu
Det er også verdslig å ha elektisk kraft innlagt i sitt hus. Jesus hadde jo ikke det. |
Er dette en spøk, Solbu. Det virker ikke som du har forstått hva verdslighet er. Alle som lever er fysisk i verden, men alle som lever er ikke
verdslige etter Bibelske termer.
Rom 12:2 og skikk eder ikke like med denne verden
Hva tror du Paulus mener her? Hvordan definerer du verdslighet?
[Redigert den 14-6-2006 av Lance]
[Redigert den 14-6-2006 av Lance]
|
|
|
Gunnar
Grunnlegger
Innlegg: 1390
Registrert: 16-7-2003
Brukeren er frakoblet
Humør: Liten mann, med en stor Gud.
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Gunnar,
Jeg håper du ser det tåpelige i å sammenligne TV med ludo... TV kunne ha blitt
brukt til Guds ære, men det er i dag et av djevelens beste verktøy til å forkynne sitt budskap til folk. Uansett hvor fattige folk er... TV har de.
Den oppsluker folks oppmerksomhet med alt den har å by på. Til og med ikke-troende mennesker ser det skadelige med den. Det overrasker meg at ikke
flere kristne ser dette. |
Vel..
Jeg befinner meg litt midt i mellom synspunktene i denne debatten.
Jeg ser absolutt at TV'en er noe man godt kan/bør avstå i fra på grunn av all umoral og nedbrytende innhold, og som også kan være en avgud for noen.
Samtidig så er jeg absolutt uenig dersom noen framstiller det som at kristne som har/ser på tv uten videre skal bli stemplet som avgudsdyrkere eller
verdslige av den grunn.
Sammenligningen med ludo var i forbindelse med din uttalelse om prioritering og ikke om innhold. Dersom man trekker ditt resonement
helt ut, så kan man nemlig få det inntrykk av at ALT man kan gjøre som ikke er direkte knyttet opp mot bibelske (bønn-bibellesing osv) handlinger,
automatisk gjør deg til en "avgudsdyrker"! Da er faktisk ludo like relvant som tv titting i denne sammenheng.
Jeg ser at du tror at Solbu ikke vet hva verdslighet er, men poenget er at det er dine bastante konklusjoner som blir imøtegått her og ikke
bibelens. Det er du som formidler at TV alltid fører til verdsliggjøring av kristne, og at det å bare ha en tv i
huset er ensbetydende med avgudsdyrkelse.
Dersom man skal trekke det så langt som du gjør her, så er faktisk ikke veien særlig lang til at ludospilling (som ikke er en bibelsk handling) eller
bare det å ha innlagt strøm (som i seg selv er like "ubibelsk" som å ha et tv apparat) må være synd i mot Herren også.
Folk bruker jo strøm til å lage pornofilmer, nettsider og blader. Forbrytere bruker lys til å se hva de stjeler, og torturister bruker strøm når de
lemlester folk osv. Bare det å ha innlagt elekrisitet er derfor en verdslig og syndig ting som vi absolutt bør fraråde alle sanne kristne å ha
tilkoblet.
Helt til slutt:
Det kan hende at jeg ut i fra min sammvittighet finner at det å ha/bruke tv, ikke er forenlig med mitt liv med Gud. At det i mitt eget
liv kan bli feil prioritering og/eller en avgudsdyrkelse. Da må jeg bekjenne dette som synd og vende meg bort i fra det. Jeg kan alikevel
aldri på et generelt grunnnlag si at alle andre kristne som ser på TV krenker Gud på noen måte.
Gud ser nemlig til hjertet, og det som er synd i mitt eget liv, er ikke alltid uten videre synd i ditt. Tenker på det Paulus sier i Romerne 14 samt
bibelverset som jeg siterer i innlegget mitt ovenfor, om at jeg har lov til alt men ikke alt gavner..
Hilsen Gunnar.
* * * * * * *
[Redigert den 14-6-2006 av Gunnar]
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gunnar
Jeg ser absolutt at TV'en er noe man godt kan/bør avstå i fra på grunn av all umoral og nedbrytende innhold, og som også kan være en avgud for noen.
|
Ja, det er vi enige i.
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gunnar
Samtidig så er jeg absolutt uenig dersom noen framstiller det som at kristne som har/ser på tv uten videre skal bli stemplet som avgudsdyrkere eller
verdslige av den grunn. |
Det er min påstand at dersom man sitter og ser på TV like mye som folk flest gjør i gjennomsnitt... flere timer i uka, vil det gjøre oss mer
verdslige.
Dette nettstedet gir følgende informasjon om TV titting:
På en gjennomsnittsdag ser 82 prosent på TV og disse ser i gjennomsnitt to timer og 12 minutter per dag.
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gunnar
Sammenligningen med ludo var i forbindelse med din uttalelse om prioritering og ikke om innhold. Dersom man trekker ditt resonement
helt ut, så kan man nemlig få det inntrykk av at ALT man kan gjøre som ikke er direkte knyttet opp mot bibelske (bønn-bibellesing osv) handlinger,
automatisk gjør deg til en "avgudsdyrker"! Da er faktisk ludo like relvant som tv titting i denne sammenheng. |
Poenget du her prøver å bringe har jeg allerede nevnt i denne tråden. Nemlig at alt man prioriterer FORAN Gud, eller elsker høyere enn Ham er en
avgud. Jeg kan nevne flere ting enn ludo... det er imidlertid ikke poenget, men heller en billig avsporing for å forsvare TVen
Ludo og TV har helt forskjellige egenskaper, og jeg mener at enhver person med sunn fornuft vil si at TV i større grad enn Ludo i dag er en trussel
både mot menneskers fysiske og psykiske helse. TV'en kunne nok ha blitt brukt til Guds rike, men den blir ikke brukt til det. Den er også svært
kraftfull i og med at den er plassert i det rommet mennesker bruker store deler av fritiden sin i, den hindrer bønn og sang i hjemmet og erstatter den
med Eurosong, Hotell Cæsar og hva mer... er det unger i huset vil de garantert benke seg foran TVen på alle slags tidspunkt... at kristne ikke ser
Tvens fare mer enn de gjør synes jeg er rart.
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gunnar
Jeg ser at du tror at Solbu ikke vet hva verdslighet er, men poenget er at det er dine bastante konklusjoner som blir imøtegått her og ikke
bibelens. Det er du som formidler at TV alltid fører til verdsliggjøring av kristne, og at det å bare ha en tv i
huset er ensbetydende med avgudsdyrkelse. |
Jeg har ikke sagt å det å ha en TV i huset er ensbetydende med avgudsdyrkelse. Jeg påstår fremdeles at TV titting gjør en person mer verdslig fordi TV
(NRK og TV2) ikke eies og drives av kristne, men av verdslige mennesker. I beste sendetid vises utroskap, hor, banning, blasfemi, vold osv. En
verdslig måte å tenke på og å beskue verden omkring seg på er resultatet av mye TV-titting. (Jeg snakker ikke om et tilfeldig program i ny og ne, men
at man har en vane av å se mye på TV)
| Sitat: | Opprinnelig postet av Gunnar
Dersom man skal trekke det så langt som du gjør her, så er faktisk ikke veien særlig lang til at ludospilling (som ikke er en bibelsk handling) eller
bare det å ha innlagt strøm (som i seg selv er like "ubibelsk" som å ha et tv apparat) må være synd i mot Herren også. |
At det er ubibelsk (dvs. imot Guds vilje) å ha innlagt strøm vet jeg at du selv mener er tøv, og det mener jeg også. Jeg vet at du argumenterer slik
for å latterliggjøre kritikken av TV, men dette blir rett og slett litt latterlig i seg selv.
|
|
|
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
