Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
Utbrent uran. Hvem er terroristene?
http://www.heising.dk/content.asp?Id=161
| Sitat: |
Uran er naturens tungeste materiale og giver projektiler
en usædvanlig evne til at gennemtrænge panser og beton.
Ved anslaget bliver temperaturen så høj, at det ramte
materiale fordamper.
Uranen selv iltes til Uran-oxid,
som frigives i aerosol-form og spredes over store afstande -
med tiden over hele kloden.
Takket være halveringstiden med så godt som permanent
virkning på alle levende væsner.
Blandt virkningerne på os mennesker tæller ødelagt immunforsvar,
kræftsvulster og defekte nyfødte børn.
Da uran-oxid-partiklerne har nanostørrelse, kan de
trænge ind gennem huden
|
En idag forholdsvis ukjent US presidentkandidat
lanserte sterk kritikk av denne vakre våpentypen.
Hvilket gav ham svært magre utsikter til å vinne noe valg.
Uranium - 'himmelstoff'.
Advarsel: Sterkt ulekre bilder. Kun voksne:
Death Made In America
Bi på Herren, vær ved godt mot. Maranatha!
.
|
|
|
soneh-chamas
Seniormedlem
Innlegg: 212
Registrert: 25-4-2006
Brukeren er frakoblet
Humør: Ved ånd og ved avmakt
|
|
Rene skrekkfilmen disse folkene driver og regisserer - hvordan klarte de å få tak i sånne bilder?
Uansett, uran er et stoff som forekommer naturlig
| Sitat: | wikipedia-artikkel om uran
Uranium is a naturally occurring element that can be found in low levels within all rock, soil, and water.
...
The concentration of uranium in soil ranges from 0.7 to 11 parts per million (up to 15 parts per million in farmland soil due to use of phosphate
fertilizers), and 3 parts per billion of sea water is composed of the element.
...
|
Det lar seg til og med gjøre å utvinne uran direkte fra sjøvann hjemme i stua:
| Sitat: | wikipedia-artikkel om uran
scientists in the 1980s proved that extraction of uranium from sea water using ion exchangers was feasible
|
Som man kan forvente fins det naturlig i kroppen på dyr og mennesker:
| Sitat: | wikipedia-artikkel om uran
Approximately 90 micrograms of natural uranium, on average, exist in the human body as a result of normal intakes of water, food and air. The majority
of this is found in the skeleton, with the rest in various organs and tissues.
|
Men skremmernes skremsler er om utarmet uran. Dette er som kjent enda mindre radioaktivt enn vanlig uran.
| Sitat: | wikipedia-artikkel om utarmet uran
Depleted uranium ... is primarily used as shielding material for other radioactive material, and as ballast. Examples include sailboat keels, as
counterweights and sinker bars in oil drills, gyroscope rotors, aircraft trim weights, radiography shielding
...
Aircraft that contain depleted uranium trim weights (Boeing 747-100 for example) may contain between 400 to 1,500 kg of DU.
...
External exposure to radiation from depleted uranium has generally not been considered a major concern
|
Sikkert skumle greier. 
| Sitat: | Skremningskonsulenter
Ved anslaget .. Uran-oxid ... frigives i aerosol-form og spredes over store afstande
|
Det tror jeg ikke noe på. Men i så fall betyr det lite. Uranoksyder er mye tyngre enn luft, og kjemisk aktive, så uranet er tilbake i jorden det
ble tatt fra i løpet av minutter eller aller helst sekunder. Bakken inneholder masse naturlig radioaktivt materiale fra før av, inkludert uran - som
altså forekommer naturlig, og kan utvinnes t.o.m. av sjøvann.
| Sitat: | Skremningskonsulenter
Da uran-oxid-partiklerne har nanostørrelse, kan de trænge ind gennem huden
|
Høres ut som vaskeekte tullprat.
Tips til alle som er redde for "radioaktivitet": Få tak i en Geiger-teller (en greie som lager lyd i nærheten av radioaktive materialer), pek den
først ut i luften, deretter mot deg selv, deretter mot spesifikke organer i kroppen.
Velg deretter mellom å bli hysterisk, eller å få en aha-opplevelse om "skummelheten" til radioaktivitet.
Hilsen Soneh Chamas
[Redigert den 28-12-2007 av soneh-chamas]
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
| Sitat: |
Rene skrekkfilmen disse folkene driver og regisserer -
hvordan klarte de å få tak i sånne bilder?
|
Kanskje noen av bildene er ekte.
Synes du det ser ut som teatersminke?
Er det bare offisielle nyhetsbyråer, de som vi
uprøvd kan stole på?
Mens frilans-etterforskere som risikerer livet i
de områder vi skal få slippe å tenke på, sikkert
bare er noen ubalanserte fantaster, som tar
helt ubalanserte og løgnaktige bilder?
| Sitat: |
Det tror jeg ikke noe på. Men i så fall betyr det lite. Uranoksyder er mye tyngre enn luft, og kjemisk aktive, så uranet er tilbake i jorden . . .
|
Så nytt som tilbudet er, har ingen videre lang erfaring
i å ha disse nano-partiklene i lunge-vevet, men det er
neppe noe heldig sted å ha dem.
Disse partikler har aldri eksistert i vår natur før, så
anvendeligheten av gammelt leksikon-stoff i kjemi/ fysikk/ medisin
kan være sterkt begrenset.
| Sitat: | | Sitat: |
Da uran-oxid-partiklerne har nanostørrelse, kan de trænge ind gennem huden
|
Høres ut som vaskeekte tullprat.
|
Høres ut som det riktige argumentet for å tro
at partikkelstørrelse bare er oppspinn.
Er det ingen syke og invalidiserte soldater som
er vendt hjem fra de beskutte områdene heller?
Bare noe som uro-elementer finner på for å få slutt
på den hellige krigen, som folket aldri hadde bestilt?
| Sitat: |
Få tak i en Geiger-teller
|
Støtter tiltaket! Overskuddsutsalg bl.a. i England
har mye sånt, men det er helt ulike slags instrumenter
avhengig av tiltenkt bruksområde, så se opp litt der.
.
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
mer forskning og frie vitnesbyrd
| Sitat: |
Since 1943 the military has been aware of the extreme toxicity
of uranium as a gas. A Oct 30, 1943 memo from Manhattan Project
physicist James B. Conant to Brig. General L.B. Abrams stated
that as a gas warfare instrument the radioactive material would be
ground into microscopic particles forming dust and smoke
and could be distributed by ground fired projectiles,
land vehicles or aerial bombs.
In this form it would be inhaled by personnel.
They estimated that one millionth of a gram would be fatal.
There are no known methods of treatment for such casualties.
The depleted uranium DU was also recommended
as a permanent terrain contaminant
which could be used to destroy populations
by contaminating water supplies and agricultural land
with radioactive dust.
Current estimates suggest that the damaged soil in Iraq,
Yugoslavia and Afghanistan
will need four and a half billion years to recover
from the radioactive effect of DU.
Some of the uranium from shells vaporizes into particles
measuring 1/10 of a micron. These particles enter the atmosphere
and later fall to the ground with rain.
Radioactive debris has been found at both the North and South Poles.
In gaseous form the chemically toxic and radioactive uranium
easily enters the body through the skin
or when inhaled into the lungs.
Clothing and gas masks are easily penetrated.
Large missiles and bombs can disperse nearly 100 % of the DU
into the atmosphere . . .
Any soldier or civilian who breathes this gas has a permanent
dose of radioactive uranium RAU.
|
* * * *
| Sitat: |
I'm an environmental scientist. My Ph.D. research was on
atmospheric dusts, and how they move,
and are transported around the world,
how much of our pollution now is transported in less than
a week from Asia on and with atmospheric dusts.
Thirty-four percent of mercury pollution in the United States
is from Asia.
Truly, we're globally one environment. So, when you're doing things
in one country, eventually it's going to end up in your country too,
no matter how many continents or oceans separate you.
In this memo, I was just astounded to read it because it's actually
a blueprint for depleted uranium.
This is in 1943, before they'd even dropped the bomb on Hiroshima
and Nagasaki. And actually, the three physicists who wrote the memo
where the top physicists on the Manhattan Project —
Conant, Urey, and Compton.
And what they recommended to General Groves was that he develop
radioactive materials, including depleted uranium,
into a military weapon that could be used on the battlefield.
In the details of their memos they described grinding it to up to
0.1µ - which is very, very fine particles.
This is smaller than bacteria. It would behave like a gas.
It diffuses into the lungs and gets into the blood.
It completely contaminates the environment and denies access
to both the enemy and friendly forces without being exposed.
It also said that it goes through gas masks.
It goes through filters — air filters. It's impossible to filter
it out — the very fine particles.
And there is no protective clothing that can be designed
to protect you from exposure.
|
Forskningsrapport (mer tekniske detaljer)
http://www.mindfully.org/Nucs/DU-Radiological-Toxicity-WHO5n...
Halvgammel kriger vitner: Krig er helvete, jeg var der
http://www.mindfully.org/Nucs/2003/Rokke-Depleted-Uranium-DU...
http://www.yesmagazine.org/article.asp?ID=594
Doug Rokke has a PhD in health physics and was originally trained
as a forensic scientist. When the Gulf War started,
he was assigned to prepare soldiers to respond to nuclear,
biological, and chemical warfare, and sent to the Gulf.
What he experienced has made him a passionate voice for peace,
travelling the country to speak out.
. . .
ROKKE:Everybody on my team was getting sick. (...)
oxide dust and pieces of uranium explode all over the place.
This can be breathed in or go into a wound. Once it gets in
the body, a portion of this stuff is soluble, which means
it goes into the blood stream and all of your organs.
The insoluble fraction stays—in the lungs, for example.
The radiation damage and the particulates destroy the lungs.
These consequences last for eternity. The half life of uranium 238
is 4.5 billion years.
And we left over 320 tons all over the place in Iraq.
We also bombarded Vieques, Puerto Rico, with DU
in preparation for the war in Kosovo.
That’s affecting American citizens on American territory.
When I tried to activate our team from the Department of Defense
responsible for radiological safety and DU cleanup in Vieques,
I was told no. When I tried to activate medical care, I was told no.
.
[Redigert den 28-12-2007 av Praxis]
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Er det mulig å be om en forenklet ferdigtygd konklusjon i lettfattelig norsk. Så jeg etterpå ut fra den kan vurdere om jeg er enig, eller uenig, eller
vil bruke energi på å sette meg inn i materialet? Å møte innleggene her gir meg en følelse av å bli overkjørt av en lastebil med store blinkende
skilter "denne saken er viktig, du må lese om den", mens jeg ligger der totalt ute av stand til å forstå hva saken handler om i det heletatt. Langt
mindre hvorfor den er viktig.
Med andre ord, det hender jeg ber om dypere begrunnelse på ting, men denne ganger spør jeg derimot om aldri så lite ferdigtygd mat i små doser, gjerne
med teskje.
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
soneh-chamas
Seniormedlem
Innlegg: 212
Registrert: 25-4-2006
Brukeren er frakoblet
Humør: Ved ånd og ved avmakt
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
Er det mulig å be om en forenklet ferdigtygd konklusjon i lettfattelig norsk.
|
Konklusjonen MIN: Utarmet uran er omtrent like "fali" som bestemors bløtkaker.
Praxis sin konklusjon: Utarmet uran - det er fali, det.
| Sitat: | Opprinnelig postet av Kristnerd
store blinkende skilter "denne saken er viktig, du må lese om den"
|
Jeg synes hverken denne saken, eventyret om menneske-skapt "global oppvarming", 911-tøys eller lignende er viktige i seg selv.
Hovedgrunnen til å bry seg må vel bunne ut i kompulsiv korreksjon av feilaktige forestillinger
Hilsen Soneh Chamas
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
uran-greier, tungt stoff
Kristnerd:
Prøv å se om Soneh eller Praxis virker mest interessert i
å være saklig i lengden ...
vel, dette er et tøft emne, her må en regne med litt
protestholdninger.
En litt militært vinkla 'innføring' på selve våpenteknikken,
fant jeg i farten (riktignok på engelsk)
her: http://www.mindfully.org/Nucs/2002/DU-Military-Use02.htm
vakkert og militært illustrert.
og det farlige ble vel bra sammendratt av Heising,
hvis du kan oppfatte dansk som lettfattelig.
http://www.heising.dk/content.asp?Id=161
Fra de ferdig utkrigede områdene blir det rapportert, og
fotografert, veldig stygge deformeringer av nyfødte.
US tropper er vendt hjem med tunge helseplager fra
strålingsskader, og skal også ha fått endel nifst utseende babyer.
"Blandt virkningerne på os mennesker tæller ødelagt immunforsvar,
kræftsvulster og defekte nyfødte børn."
Jeg vil ikke smake på bløtkaka til Sonehs bestemor
hvis den er like sunnhetbringende.
Det blir ikke mye glede i himmelen over den kynismen der...
ærbødigst
.
|
|
|
Kristnerd
Administrator
Innlegg: 2645
Registrert: 19-7-2003
Bosted: Rogaland
Brukeren er frakoblet
|
|
Så for å fortsette min forenklede tilnærming. Sonech mener bildene og historiene fra Hiroshima og Tjernobyl m.m. er godt regiserte løgner.
Mens Praxis mener at f.eks. usaiske myndigheter som gjerne vil være de eneste i verden med bomber basert på slik teknologi er "de virkelige
terrorister"?
«Forstår du det du leser?» «Hvordan skal jeg kunne forstå,» sa han, «når ingen forklarer det for meg?»
\"Se på dere selv, søsken, dere som ble kalt: ikke mange vise etter menneskelige mål, og ikke mange med makt eller av fornem slekt.\"
|
|
|
soneh-chamas
Seniormedlem
Innlegg: 212
Registrert: 25-4-2006
Brukeren er frakoblet
Humør: Ved ånd og ved avmakt
|
|
| Sitat: | Praxis
frilans-etterforskere
|
Jeg har litt dårlig tiltro til slike, så inntil videre tror jeg mere på f.eks. Statens strålevern.
Utdrag fra lefse fra Statens strålevern: Strålevernrapport 2001:7 (pdf-fil).
Tittel: "Helseeffekter ved bruk av utarmet uran i Kosovo-konflikten."
| Sitat: | Fra side 5 i pdf-filen
... utarmet uran ... er nokså lite radioaktivt ... den største risikoen er den kjemiske giftigheten, som kan sammenlignes med giftigheten ... i bly.
...
Utarmet uran ... gir en kraftig brann inne i ... en truffet stridsvogn. ... støv av uranoksider ... kan innåndes ... inni ... en ødelagt stridsvogn.
|
| Sitat: | Fra side 6 i pdf-filen
Uran kan komme inn i kroppen gjennom huden, lungene eller ved inntak av mat/drikke... Mesteparten ... som kommer inn ... oralt ... skilles ut gjennom
avføring. Av uranet som kommer inn i blodet vil omtrent 67 % bli ... skilt ut i urinen innen 24 timer.
...
Ved innånding av uranoksidstøv er opptaket avhengig av støvpartiklenes størrelse og kjemiske sammensetning. Større partikler fjernes via slim som
svelges og forlater deretter kroppen. Mindre partikler bli værende i lungen i lengre tid.
|
Det følgende dreier seg spesifikt om moroa i Kosovo, men kan likevel være interessant.
| Sitat: | Fra side 9 i pdf-filen
... en internasjonal ekspertgruppe ... utarbeidet en omfattende rapport ... oppsummert her:
... dersom det er noen forurensning fra utarmet uran er dette i så små mengder at det ikke kan skilles fra den naturlige uranforekomsten i berg og
jord ...
...
Det er ikke påvist noe forurensing av utarmet uran i vann, melk, objekter, eller bygninger.
|
| Sitat: | Fra side 21
Det har vært stilt spørsmål ved en eventuell sammenheng mellom en rekke forskjellige skader og sykdommer og som personell skal ha pådratt seg ...
...
Statens strålevern støtter seg ... på internasjonale undersøkelser ... Disse konkluderer med at bruken av utarmet uran har liten helsemessig
betydning...
|
Alt dette er utdrag fra offentlige ansatte sine skriverier, og hastig redigert av meg. Believe at your own risk.
Hilsen Soneh Chamas.
|
|
|
Labar
Juniorveteran
Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av soneh-chamas
Tittel: "Helseeffekter ved bruk av utarmet uran i Kosovo-konflikten." |
Kanskje du burde løfte blikket til for eksempel ”Hiroshima og Tjernobyl m.m.” ?
-
|
|
|
soneh-chamas
Seniormedlem
Innlegg: 212
Registrert: 25-4-2006
Brukeren er frakoblet
Humør: Ved ånd og ved avmakt
|
|
| Sitat: | Kristnerd
Så jeg ... kan vurdere om jeg ... vil ... sette meg inn i materialet?
|
Så vidt jeg kan se, er tema av interesse for følgende grupper:
*Soldater i krig som føler behov for stikke nesa inn i nylig ødelagte stridsvogner for å sniffe uran-støv.
*De som vil drive propaganda-krig mot USA.
*De som vil studere propaganda, demagogi og beslektede sosiale fenomener.
Ellers kan jeg ikke se at tema skulle være av interesse for noen.
For de som likevel har lyst til å gå inn i temaet kan Ystenes sin side om uran og linkene derfra være av interesse.
| Sitat: | Martin Ystenes
Det er viktig å være klar over at denne effekten ved innånding av uran er reell, uranet kan skape en viss - om enn liten - ekstra risiko for
lungekreft. Det er blant annet dette som er grunnen til at soldater som arbeider med å fjerne rester av utarmet uran beskytter seg mot støvet.
|
| Sitat: | Praxis
her må en regne med litt protestholdninger.
|
Jeg oppfatter helst skremsels-ingeniørene - kanskje spesielt denne Doug Rokke - som de "protesterende" her. Men av og til har de protesterende rett,
så jeg for min del har ingen planer om å sniffe uranstøv i Jihadistan.
| Sitat: | Labar
Kanskje du burde løfte blikket til for eksempel ”Hiroshima og Tjernobyl m.m.” ?
|
Ikke mye utarmet uran å oppdrive der. Unntatt på flyplassene, kanskje. Som nevnt tidligere så innholder passasjerflyet Boing
747-100 flere hundre kilo utarmet uran. Sykehus har også en del, der det brukes som beskyttelse mot radioaktiv stråling fra
røntgen-utstyr o.l.
Hilsen Soneh Chamas
|
|
|
Labar
Juniorveteran
Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av soneh-chamas
| Sitat: | Labar
Kanskje du burde løfte blikket til for eksempel ”Hiroshima og Tjernobyl m.m.” ?
|
Ikke mye utarmet uran å oppdrive der. |
Nei vel, men er det noen tvil om hvem som stod bak?
-
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
Mer uran til de utarmede
Hos Kjell Heising:
Mer uran til de utarmede og hjelperammede:
| Sitat: |
Moret er formentlig det menneske uden for klodens militære inderkredse,
der ved mest om forarmet uran ....
andet er hendes indgående kendskab til verdens politiske dagsorden,
som hun fuldstændig har set igennem.
Herunder den befolkningsreduktion, der har form af en diffus ødelæggelse
af befolkningernes helbredstilstand overalt i verden -
blandt andet gennem spredningen af forarmet uran:
Fordoblingen af forekomsten af kræft. Tidoblingen af forekomsten af diabetes.
Væksten i antallet af misdannede børn.
På samtlige klodens kontinenter, Europa inklusiv.
|
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
| Sitat: | Martin Ystenes
Det er viktig å være klar over at denne effekten ved innånding av uran er reell,
uranet kan skape en viss - om enn liten - ekstra risiko for lungekreft.
Det er blant annet dette som er grunnen til at soldater som arbeider med å fjerne rester av utarmet uran
beskytter seg mot støvet.
|
Beskytter seg? Det finnes ikke slik beskyttelse.
Aller minst for soldater.
Her gjelder det partikler på sub-mikrometer størrelse,
finere enn de ellers utbredte former for støv -
det vil gå uhindret gjennom militære gassmasker.
Der tror jeg Ystenes må ha oversett noe?
Det blir analogt med de kreftfarlige asbest-partikler,
bare farligere. Når disse submikron uran-fnuggene engang
er kommet ned i en lunge, blir de i kroppen, typisk resten av
livet.
Det finnes knapt noen medisinsk erfaring som kan anvendes.
Men når hele korps av spesialtropper kommer hjem med
sterkt redusert helse, og får misdannede barn,
tror jeg at jeg vet det jeg trenger med det første.
| Sitat: |
- A gas warfare instrument: (...)
The pyrophoric effect of depleted uranium, which spontaneously burns
when heated to 170 C (once it is fired) and on impact, effectively forms
very large numbers of extremely fine (0.1 micron) and submicroscopic
particles as small as 0.001 micron or 10 Ångstroms ....
Particles in this size range behave like a gas when inhaled, disperse
in the lungs to the blood lung barrier where the white blood cells
(greater than 7microns in diameter) engulf the tiny particles of depleted
uranium and carry them throughout the body.
Once these particles have been engulfed by blood cells or lodged in tissues,
they may not be detectable in the urine.
Contaminated personnel will take the depleted uranium home, deposited in
tissues throughout their bodies.
There is no known treatment for exposure.
- It will permeate a gas mask filter:
particles in the 0.1 micron range will penetrate even a HEPA filter
(High Efficiency Particulate Airfilter) in large numbers.
The filters in gas masks issued to military personnel are much less
efficient than HEPA filters.
( . . . . )
The gas masks issued to military personnel now deployed to the Gulf
Region are defective and do not provide even a minimum of protection
to personnel. . . . .
In nearly every talk we gave, a National Guardsman or other military
person would tell us that their masks fell off when they tilted their heads.
|
http://www.peacecourier.com/depleted_uranium.htm
| Sitat: |
Tiny as it is, the 2.5 micron depleted uranium oxide pellet contains
210 billion atoms (2.1 x 10 to the power of 11) of U238.
Each year, the pellet will emit an average 32.3 alpha particles.
It also contains U234, 235, 236 which together yield an additional 5.3
alpha particles per year. Thus a single pellet of depleted UO2 will
produce a total of 37.6 alpha particles per year.
The 37.6 alpha particles will deliver a radiation dose of 17 rads/year.
With an RBE (Relative Biological Effectiveness) factor of 10, the dose rate
is 170 rem/year for the surrounding body tissue.
In the US, the Code of Federal Regulations regarding energy specifies an
annual limit of 0.17 rem/year and a specific limit of 0.5 rem/year
for an individual in the general population.
A quick calculation shows one single pellet delivers 1,000 times
the annual limit.
This number is multiplied by the total number of pellets present
in the body. For example, if a single or series of exposures resulted
in the presence of 10 pellets then the annual limit is exceeded by 10,000.
Another factor to consider is "permanence".
Objects or particles less than 5 micron in diameter are considered respirable,
meaning that it is small enough to enter into the lungs and become
permanently trapped.
If the body does not manage to somehow release it then the radiation is
internalized and the dosage is permanent during the individual's lifetime
and even remains in their physical remains after death.
|
http://www.umrc.net/radiation_and_the_human_body.aspx
.
[Redigert den 17-1-2008 av Praxis]
|
|
|
|
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
