| Sider:
1
..
7
8
9
10
11
..
24 |
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
Dersom du leser Åpenbaringens kapittel 7 godt så ser du at Dan ikker er med der.  ... |
For å få med Manasse-stammen blant de tolv stammene, måtte Dan-stammen utelates.
Siden det her er snakk om det nye Israel og ikke det gamle Israel spiller denne utelatelsen av Dan-stammen ingen rolle. |
Men Dan er utelatt i kap. 7.
Det Nye Israel? Siden Bibelen snakker om Israel og Judah sine stammer, så kan ikke du endre innholdet og si at det gjelder det nye Israel?
|
Det gamle testamentet handler om det gamle Israel.
Det nye testamentet handler om det nye Israel.
(Israels nye Konge, det nye riket, de nye tolv sønner, det nye templet, det nye Jerusalem osv.)
Jødene skjønte meget godt hva Jesus Kristus gjorde, derfor drepte de ham.
bryt ut i jubel, Jerusalem! Se, din konge kommer til deg. Rettferdig er han, og seier er gitt ham; ydmyk er han og rir på et esel
[Redigert den 4-10-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
På denne linken fremkommer det også mange ineressante opplysninger. Det hevdes at antikrist kan komme fra Dan o.s.v..
http://watch.pair.com/dan.html
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: |
“The word ‘Vatican’ literally means ‘Divining Serpent,’ and is derived from Vatis=Diviner and Can=Serpent.
|
  Det har
jeg ikke sett tidligere, men det er vel en passende beskrivelse.
.
[Redigert den 4-10-2008 av Viking]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
Dersom du leser Åpenbaringens kapittel 7 godt så ser du at Dan ikker er med der. ... |
For å få med Manasse-stammen blant de tolv stammene, måtte Dan-stammen utelates.
Siden det her er snakk om det nye Israel og ikke det gamle Israel spiller denne utelatelsen av Dan-stammen ingen rolle. |
Men Dan er utelatt i kap. 7.
Det Nye Israel? Siden Bibelen snakker om Israel og Judah sine stammer, så kan ikke du endre innholdet og si at det gjelder det nye Israel?
|
Det gamle testamentet handler om det gamle Israel.
Det nye testamentet handler om det nye Israel.
(Israels nye Konge, det nye riket, de nye tolv sønner, det nye templet, det nye Jerusalem osv.)
Jødene skjønte meget godt hva Jesus Kristus gjorde, derfor drepte de ham.
bryt ut i jubel, Jerusalem! Se, din konge kommer til deg. Rettferdig er han, og seier er gitt ham; ydmyk er han og rir på et esel
[Redigert den 4-10-2008 av IHS] |
Hvis du påstår det må du jo også medgi at du må omskrive Bibelen. Når Bibelen sier Judah hus så mener den selvsagt Judah hus, ikke "kirken".
[Redigert den 4-10-2008 av Viking]
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
På denne linken fremkommer det også mange ineressante opplysninger. Det hevdes at antikrist kan komme fra Dan o.s.v..
http://watch.pair.com/dan.html |
Jeg synes at det egentlig bare slenges ut en lang rekke billige spekulasjoner. Hvorfor kan ikke du som har vurdert linken til å inneholde mange
interessante opplysninger, trekke fram nettopp disse og grunngi hvorfor du mener at de er interessante?
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
På denne linken fremkommer det også mange ineressante opplysninger. Det hevdes at antikrist kan komme fra Dan o.s.v..
http://watch.pair.com/dan.html |
Jeg synes at det egentlig bare slenges ut en lang rekke billige spekulasjoner. Hvorfor kan ikke du som har vurdert linken til å inneholde mange
interessante opplysninger, trekke fram nettopp disse og grunngi hvorfor du mener at de er interessante?
|
Det sies at Irland var et av stedene Dan slo seg ned. Vi vet hvor tidlig de ble katolikker og hvor stor påvirkning det har hatt på resten av
"flokken". Derfra klarer du å se hva jeg mener med "inresseante påstander".
.
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det sies at Irland var et av stedene Dan slo seg ned. Vi vet hvor tidlig de ble katolikker og hvor stor påvirkning det har hatt på resten av
"flokken". Derfra klarer du å se hva jeg mener med "inresseante påstander".
. |
Nei, Irland var sent ute, lang tid etter resten av Vest-Europa. Hva er det som får deg til å hevde dette?
Forresten vet vi jo ikke at Dan har slått seg ned i Irland, hvor har du den ideen fra?
Har irske katolikker hatt stor påvirkning på andre katolikker? Ingen av pavene har så vidt jeg vet vært irer, de aller fleste har vært italienere.
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
“The word ‘Vatican’ literally means ‘Divining Serpent,’ and is derived from Vatis=Diviner and Can=Serpent.
Det har
jeg ikke sett tidligere, men det er vel en passende beskrivelse.
|
Jesus > slik Moses løftet opp slangen i ørkenen, slik må Menneskesønnen bli løftet opp, for at hver den som tror på ham, skal ha evig liv
Jesus > Jeg sender dere ut som sauer blant ulver. Vær kloke som slanger og troskyldige som duer!
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det sies at Irland var et av stedene Dan slo seg ned. Vi vet hvor tidlig de ble katolikker og hvor stor påvirkning det har hatt på resten av
"flokken". Derfra klarer du å se hva jeg mener med "inresseante påstander".
. |
Nei, Irland var sent ute, lang tid etter resten av Vest-Europa. Hva er det som får deg til å hevde dette?
Forresten vet vi jo ikke at Dan har slått seg ned i Irland, hvor har du den ideen fra?
Har irske katolikker hatt stor påvirkning på andre katolikker? Ingen av pavene har så vidt jeg vet vært irer, de aller fleste har vært italienere.
|
Litt bakgrunn http://video.google.com/videoplay?docid=-3602138400576534689&ei=w8vnSNT0BJKsiALI1KSuCA&q=the+stone+of+scone
[Redigert den 4-10-2008 av Viking]
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
Heisann. Hvorfor kan du ikke bare kort og med egne ord legge ut for oss hvorfor du tror som du tror i denne saken. Lesere bør slippe å gjette seg fram
til dine poenger i endeløse tekster og filmer.
Jeg mener at poenget i filmen kolliderer med Guds dom over Juda, nemlig at det var de som dro til Babylon som fulgte Guds vilje, mens de som dro til
Egypt brøt med Guds vilje. Derfor blir det ekstra problematisk å bruke jødene i Egypt som bærere av denne merkelige steinen som altså skulle ha blitt
send til Irland. Den historien i seg selv er jo i høyeste grad fantasifull...
[Redigert den 5-10-2008 av mhusoy]
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Du syntes historien er fantasifull? Den har vært tilstede ved hver eneste
kroning av Irske, Skotske og Engelske konger og dronninger siden den kom til Irland med Jeremiah.
Den forlot Jerusalem da Judah ble ført bort i fangenskap til Babylon. Jeremiha reddet unna bl.a. denne steinen, men også en prinsesse som han tok
med til Irland.
Siden den gangen så har Israel og Judah vært spredd over hele verden.
| Sitat: |
Ca. to år etter at Juda/Benjamin ble tatt til fange av Nebukadnesar og ført til Babylon, rundt år 586 f.Kr., kom en "gammel, hvithåret hellig", en
prinsesse, og en skriver til Irland fra Egypt via Spania. Skipet de kom med tilhørte Danaan-folket (etterkommerne etter Dans stamme). De gikk i land
på nordøstkysten av Irland, der Carrickfergus nå ligger. Med seg hadde de en stor kiste, et banner og en stor, grov stein -- Skjebnesteinen.
Den gamle, hvithårete mannen ble kalt Ollam Fodhla, som betyr "den underfulle profet". Prinsessens navn var Tamar Tephi, og skriveren het Simon Brach
(Brug, Brag, Bruch).
|
[Redigert den 5-10-2008 av Viking]
|
|
|
solbu
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
Hvorfor kan du ikke bare kort og med egne ord legge ut for oss hvorfor du tror som du tror i denne saken. Lesere bør slippe å gjette seg fram til dine
poenger i endeløse tekster og filmer. |
Dessuten er det ikke alle som faktisk kan se flashvideoer. Jeg er en av de.  | Sitat: | | Den historien i seg selv er jo i høyeste grad fantasifull. |
Noen ganger trenger visst folket å slappe av med
litt science fiction. 
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av solbu
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
Hvorfor kan du ikke bare kort og med egne ord legge ut for oss hvorfor du tror som du tror i denne saken. Lesere bør slippe å gjette seg fram til dine
poenger i endeløse tekster og filmer. |
Dessuten er det ikke alle som faktisk kan se flashvideoer. Jeg er en av de. | Sitat: | | Den historien i seg selv er jo i høyeste grad fantasifull. |
Noen ganger trenger visst folket å slappe av med
litt science fiction. |
Det er vel snarere kristendomshistorie. Tror dere virkelig at noe så korrupt og falskt som dkk kunne bringe evangeliet til Norge? De kom med en
"erstatnings teologi" og fjernet alle spor etter vår første kjennskap med Kristi lære.
Systematisk har de (satan) jobbet for å fjerne "rett lære" og har "foret" oss med en erstatnings teologi (baal og kristendom blandet sammen i en grå
suppe).
Vi er fanger i en "merkelig frihet", vi ser ikke stengselene.
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det er vel snarere kristendomshistorie. Tror dere virkelig at noe så korrupt og falskt som dkk kunne bringe evangeliet til Norge? De kom med en
"erstatnings teologi" og fjernet alle spor etter vår første kjennskap med Kristi lære.
Systematisk har de (satan) jobbet for å fjerne "rett lære" og har "foret" oss med en erstatnings teologi (baal og kristendom blandet sammen i en grå
suppe).
Vi er fanger i en "merkelig frihet", vi ser ikke stengselene.
. |
Så folket var kristen før Olav den hellige og kristningen av Norge ?
Men alle spor er fjernet ? Den var ny !
NORVEGIA CATHOLICA - S OLAVS MARTYR - NORVEGIAE REX
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Det bildet skulle alldri ha vært hengt opp. Guds bud forbyr oss å tilbe/ære slike "bilder".
Og hvilken form for "relgiøs" følelse hadde disse TULLINGENE, som angivligvis skulle ha kristnet Norge?
Frukten av slike monstere er råtten:
| Sitat: |
Pave Johannes X (914-928) kjøpte seg paveembetet. Biskop Liutprand av Cremona forteller i sin historiebok at denne paven levde som en gris og ble til
slutt myrdet av sin elskerinne.
Pave Boniface VII (984-985) hadde en hær av profesjonelle tyver som skaffet ham brukbar økonomi. Biskopen i Orleans kalte denne paven et bloddryppende
monster som vasser i hor og skitt, en antikrist i Guds tempel. Da han døde, ble han slept gjennom Roms gater mens innbyggerne jublet.
Pave Johannes XV (985-996) delte pavekirkens penger mellom sine mange familiemedlemmer. De ble alle til slutt sittende med store gods og rikdommer.
Benedikt VIII (1012-1024) kjøpte pavetittelen. Men siden han var en helt alminnelig borger og forretningsmann, måtte han bli ordinert som prest,
biskop, kardinal og pave på èn dag. Det tok litt tid, men lot seg ordne, siden han var meget rik.
Pave Benedikt IX (1033-1045) ble pave da han var 12 år gammel. Han myrdet, horet og ranet pilgrimer helt åpenlyst, men ingen kunne gjøre noe siden han
var Jesu vikar. The Catholic Encyclopedia skriver at han var en vanære for Peters trone. Vi kan tilslutte oss konk-lusjonen.
Pave Clement II ble i 1046 utnevnt til pave av Kong Henry III, ikke fordi han var særlig brukbar, men fordi det ikke fantes en eneste prest, biskop
eller kardinal i Rom som ikke levde i hor, utbredt umoral og kriminalitet.
|
Den norske kirke sitter idag med opplysninger om at kristendommen har spor etter seg langt tidligere enn år 1000. Bl.a. i Kvinesdal under en kirke
der er det funnet kristne graver som er langt eldre enn kristningen av Norge.
Men tror du de vil innrømme det? Men det finnes bevis.
Min påstand er som vanlig at disse katolikkene avkristnet Norge i år 1000 og innførte en erstatnings teologi som fører oss rett i avgrunnen.
Sabbaten har en tidligere historie her enn søndagen.
Det ene har erstattet det andre, dkk og dnk er erstatnings teologi.
.
.
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.....
Det er vel snarere kristendomshistorie. Tror dere virkelig at noe så korrupt og falskt som dkk kunne bringe evangeliet til Norge? De kom med en
"erstatnings teologi" og fjernet alle spor etter vår første kjennskap med Kristi lære.
Systematisk har de (satan) jobbet for å fjerne "rett lære" og har "foret" oss med en erstatnings teologi (baal og kristendom blandet sammen i en grå
suppe).
Vi er fanger i en "merkelig frihet", vi ser ikke stengselene.
. |
Jeg kan ikke være enig i ditt særs harde utfall mot den katolske kirke. En ting er at du og jeg ikke er enige i all deres lære, men la oss vise dem en
rettferdig holdning. Skal vi være kritiske mot vranglære må vi sannelig også være såpass rettferdige at vi er like kritiske mot de protestantiske
kirkesamfunn og ikke minst mot Adventistsamfunnet som sprer vranglære i stor skala!
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.....
Det er vel snarere kristendomshistorie. Tror dere virkelig at noe så korrupt og falskt som dkk kunne bringe evangeliet til Norge? De kom med en
"erstatnings teologi" og fjernet alle spor etter vår første kjennskap med Kristi lære.
Systematisk har de (satan) jobbet for å fjerne "rett lære" og har "foret" oss med en erstatnings teologi (baal og kristendom blandet sammen i en grå
suppe).
Vi er fanger i en "merkelig frihet", vi ser ikke stengselene.
. |
Jeg kan ikke være enig i ditt særs harde utfall mot den katolske kirke. En ting er at du og jeg ikke er enige i all deres lære, men la oss vise dem en
rettferdig holdning. Skal vi være kritiske mot vranglære må vi sannelig også være såpass rettferdige at vi er like kritiske mot de protestantiske
kirkesamfunn og ikke minst mot Adventistsamfunnet som sprer vranglære i stor skala! |
Selvsagt, såkalt protestantisme/dnk er i grunnen dkk light. Og adventistene har mye rare tolkninger.
Jeg er hverken den ene eller andre.
Men jeg står på kritikken, ikke for å kritisere den enkelte katolikk/protestant, men kirkene og deres lære og doktriner som ikke er forenlig med
Bibelen.
En må jo ha en rekke fotnoter og "støtteskriv" hvis en skal bruke Bibelen i forhold til disse erstatnings teologiene. Så en misforstått snillisme for
å ytterlig bevare korrupt lære er en farlig sti å trå på. Den fører bare ut i det øde.
.
|
|
|
Labar
Juniorveteran
Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
En må jo ha en rekke fotnoter og "støtteskriv" hvis en skal bruke Bibelen i forhold til disse erstatnings teologiene. Så en misforstått snillisme for
å ytterlig bevare korrupt lære er en farlig sti å trå på. Den fører bare ut i det øde. |
Ut i det øde og bort fra jøden. Det er noe av den såkalte erstatningsteologiens bidrag.
Men mon ikke det ikke var noe av den veien som ble staken opp av Herren selv.
Kanskje da han selv oppholdt seg i øde ørken? Vel, det var bare en tanke.
-
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Labar
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
En må jo ha en rekke fotnoter og "støtteskriv" hvis en skal bruke Bibelen i forhold til disse erstatnings teologiene. Så en misforstått snillisme for
å ytterlig bevare korrupt lære er en farlig sti å trå på. Den fører bare ut i det øde. |
Ut i det øde og bort fra jøden. Det er noe av den såkalte erstatningsteologiens bidrag.
Men mon ikke det ikke var noe av den veien som ble staken opp av Herren selv.
Kanskje da han selv oppholdt seg i øde ørken? Vel, det var bare en tanke.
- |
Nå må du ta deg en pause og tenke etter hva du sier. Du sier herved at dkk er malen?
Bort fra jøden? Mener du at Gud ikke har holdt det han har lovet i sine velsignelser til Israel og Judah? For hvis din påstand er at Gud har
forkastet det fysiske Israel og Judah?
.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking]
|
|
|
Labar
Juniorveteran
Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
Nei det jeg prøvd å si var at Jesus er malen.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Labar
Nei det jeg prøvd å si var at Jesus er malen. |
Yesuah er malen, riktig det. Men da må dkk og dnk lære forkastes fordi deres lære er ikke Guds lære.
Gud har også sagt noe om hva han har lovet det fysiske Israel og Judah:
| Sitat: |
35 Thus saith the LORD, which giveth the sun for a light by day, and the ordinances of the moon and of the stars for a light by night, which divideth
the sea when the waves thereof roar; The LORD of hosts is his name:
36 If those ordinances depart from before me, saith the LORD, then the seed of Israel also shall cease from being a nation before me for ever.
37 Thus saith the LORD; If heaven above can be measured, and the foundations of the earth searched out beneath, I will also cast off all the seed of
Israel for all that they have done, saith the LORD.
|
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.........
Gud har også sagt noe om hva han har lovet det fysiske Israel og Judah:
| Sitat: |
35 Thus saith the LORD, which giveth the sun for a light by day, and the ordinances of the moon and of the stars for a light by night, which divideth
the sea when the waves thereof roar; The LORD of hosts is his name:
36 If those ordinances depart from before me, saith the LORD, then the seed of Israel also shall cease from being a nation before me for ever.
37 Thus saith the LORD; If heaven above can be measured, and the foundations of the earth searched out beneath, I will also cast off all the seed of
Israel for all that they have done, saith the LORD.
|
|
Jeg skjønner ikke! Har du ingen mulighet til å poste sitater på norsk? Hvorfor bryr du deg ikke om kildehenvisning når du løegger inn sitater? Uten
kildehenvisning er sitater null verdt fordi det ikke er mulig for leseren å etterprøve ektheten av hva du skriver.
[Redigert den 5-10-2008 av wbrochs]
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.........
Gud har også sagt noe om hva han har lovet det fysiske Israel og Judah:
| Sitat: |
35 Thus saith the LORD, which giveth the sun for a light by day, and the ordinances of the moon and of the stars for a light by night, which divideth
the sea when the waves thereof roar; The LORD of hosts is his name:
36 If those ordinances depart from before me, saith the LORD, then the seed of Israel also shall cease from being a nation before me for ever.
37 Thus saith the LORD; If heaven above can be measured, and the foundations of the earth searched out beneath, I will also cast off all the seed of
Israel for all that they have done, saith the LORD.
|
|
Jeg skjønner ikke! Har du ingen mulighet til å poste sitater på norsk? Hvorfor bryr du deg ikke om kildehenvisning når du løegger inn sitater? Uten
kildehenvisning er sitater null verdt fordi det ikke er mulig for leseren å etterprøve ektheten av hva du skriver.
[Redigert den 5-10-2008 av wbrochs] |
Sorry. Noen ikke helt ukjente vers fra Bibelen, her noen viktige vers fra kjv 1611, Jeremiah 31, 35-37.
Jeg vil ikke begi meg på noen oversettelse fra kjv 1611
.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking]
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.........
Gud har også sagt noe om hva han har lovet det fysiske Israel og Judah:
| Sitat: |
35 Thus saith the LORD, which giveth the sun for a light by day, and the ordinances of the moon and of the stars for a light by night, which divideth
the sea when the waves thereof roar; The LORD of hosts is his name:
36 If those ordinances depart from before me, saith the LORD, then the seed of Israel also shall cease from being a nation before me for ever.
37 Thus saith the LORD; If heaven above can be measured, and the foundations of the earth searched out beneath, I will also cast off all the seed of
Israel for all that they have done, saith the LORD.
|
|
Jeg skjønner ikke! Har du ingen mulighet til å poste sitater på norsk? Hvorfor bryr du deg ikke om kildehenvisning når du løegger inn sitater? Uten
kildehenvisning er sitater null verdt fordi det ikke er mulig for leseren å etterprøve ektheten av hva du skriver.
[Redigert den 5-10-2008 av wbrochs] |
Sorry. Noen ikke helt ukjente vers fra Bibelen, her noen viktige vers fra kjv 1611, Jeremiah 31, 35-37.
Jeg vil ikke begi meg på noen oversettelse fra kjv 1611
.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking] |
KJV av 1611 er på norsk, og den er billig.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
KJV 1611 ble utgitt av Church of England som var katolsk fra år 597 til år 1534
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
.........
Gud har også sagt noe om hva han har lovet det fysiske Israel og Judah:
| Sitat: |
35 Thus saith the LORD, which giveth the sun for a light by day, and the ordinances of the moon and of the stars for a light by night, which divideth
the sea when the waves thereof roar; The LORD of hosts is his name:
36 If those ordinances depart from before me, saith the LORD, then the seed of Israel also shall cease from being a nation before me for ever.
37 Thus saith the LORD; If heaven above can be measured, and the foundations of the earth searched out beneath, I will also cast off all the seed of
Israel for all that they have done, saith the LORD.
|
|
Jeg skjønner ikke! Har du ingen mulighet til å poste sitater på norsk? Hvorfor bryr du deg ikke om kildehenvisning når du løegger inn sitater? Uten
kildehenvisning er sitater null verdt fordi det ikke er mulig for leseren å etterprøve ektheten av hva du skriver.
[Redigert den 5-10-2008 av wbrochs] |
Sorry. Noen ikke helt ukjente vers fra Bibelen, her noen viktige vers fra kjv 1611, Jeremiah 31, 35-37.
Jeg vil ikke begi meg på noen oversettelse fra kjv 1611
.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking] |
KJV av 1611 er på norsk, og den er billig. |
Blir det noe stort poeng her?
.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Det kan du i alle fall, vri ord Men der er DKK mestere.
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det kan du i alle fall, vri ord Men der er DKK mestere.
. |
Forsøker å være så kortfattet som mulig
Den stenen (Stone of Destiny) du var inne med er også viktig for Church of England
[Redigert den 5-10-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det kan du i alle fall, vri ord Men der er DKK mestere.
. |
Forsøker å være så kortfattet som mulig
.
[Redigert den 5-10-2008 av IHS] |
Helt korrekt, men noen ganger kan det være berikende å lese det som står under overskriftene.
Fikk du inntrykk av at Textus Receptus var noe Vatikanet hadde samlet? Kjv 1611 regnes for å være absolutt "protestantisk", vatikanet har hatet denne
oversettelsen siden den ble utgitt.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking]
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
...........
Fikk du inntrykk av at Textus Receptus var noe Vatikanet hadde samlet? Kjv 1611 regnes for å være absolutt "protestantisk", vatikanet har hatet denne
oversettelsen siden den ble utgitt.
[Redigert den 5-10-2008 av Viking] |
Hvis det er slik at protestantisk oversettelse er så fortreffelig, hvorfor har de da 30-40 ulike oversettelser bare til engelsk? Antallet vokser med
misnøyen med oversettelsene. Hvorfor tror du det er slik, Viking? 
Skulle gjerne til en sammenligning likt å vite hvor mange ulike engelske oversettelser den katolske kirke står bak?
[Redigert den 5-10-2008 av wbrochs]
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det kan du i alle fall, vri ord Men der er DKK mestere.
. |
Forsøker å være så kortfattet som mulig
|
Helt korrekt, men noen ganger kan det være berikende å lese det som står under overskriftene.
Fikk du inntrykk av at Textus Receptus var noe Vatikanet hadde samlet? Kjv 1611 regnes for å være absolutt "protestantisk", vatikanet har hatet denne
oversettelsen siden den ble utgitt.
|
Nei, Codex Vaticanus ble utgitt rett etter kirkemøtet i Nikea år 325
[Redigert den 5-10-2008 av IHS]
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
............
Nei, Codex Vaticanus ble utgitt rett etter kirkemøtet i Nikea år 325
[Redigert den 5-10-2008 av IHS] |
Kjenner du til om Codex Vaticanus har tatt opp i seg læren om treenigheten slik den ble utformet på kirkemøtet år 325 e.Kr?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
Nei, Codex Vaticanus ble utgitt rett etter kirkemøtet i Nikea år 325
|
Kjenner du til om Codex Vaticanus har tatt opp i seg læren om treenigheten slik den ble utformet på kirkemøtet år 325 e.Kr? |
Kirkemøtet i Nikea år 325 tokk opp forholdet mellom Faderen og Sønnen. Treenighet ble ikke nevnt !
Matteus 28:19 er med i Codex Vaticanus "Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler! Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn" Codex Vaticanus = Nye Testamentet
[Redigert den 5-10-2008 av IHS]
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
Kirkemøtet i Nikea år 325 tokk opp forholdet mellom Faderen og Sønnen. Treenighet ble ikke nevnt !
......
[Redigert den 5-10-2008 av IHS] |
Men dette en presisering av troen på treenigheten som ble utarbeidet på kirkemøtet som et motsvar til Arius sin lære om guddommen:
Den nikenske trosbekjennelse
Vi tror på èn Gud, den allmektige Far,som har skapt himmel og jord, alt synlig og usynlig.
Vi tro på èn Herre, Jesus Kristus, Guds enbårne Sønn, født av Faderen før alle tider, Gud av Gud, lys av lys, sann Gud av sann Gud, født, ikke skapt,
av samme vesen som Faderen. Ved ham er alt blitt skapt. For oss mennesker og til vår frelse steg han ned fra himmelen, og ved Den Hellige Ånd og av
jomfru Maria ble han menneske av kjøtt og blod. Han ble korsfestet for oss under Pontius Pilatus, led og ble begravet, oppstod den tredje dag etter
skriftene og fòr opp til himmelen, sitter ved Faderens høyre hånd, skal komme igjen i herlighet for å dømme levende og døde, og hans rike skal være
uten ende.
Vi tror på Den Hellige Ånd, som er Herre og gjør levende, som utgår fra Faderen og Sønnen, tilbes og æres sammen med Faderen og Sønnen, og som har
talt gjennom profetene. Vi tror på èn hellig, allmenn og apostolisk kirke. Vi bekjenner èn dåp til syndenes forlatelse og venter de dødes oppstandele
og et liv i den kommende verden.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
Treenighetslæren ble vel definert i et senere kirkemøte nærmere 380 e.Kr. hvis jeg husker riktig.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det sies at Irland var et av stedene Dan slo seg ned. Vi vet hvor tidlig de ble katolikker og hvor stor påvirkning det har hatt på resten av
"flokken". Derfra klarer du å se hva jeg mener med "inresseante påstander".
. |
Nei, Irland var sent ute, lang tid etter resten av Vest-Europa. Hva er det som får deg til å hevde dette?
Forresten vet vi jo ikke at Dan har slått seg ned i Irland, hvor har du den ideen fra?
Har irske katolikker hatt stor påvirkning på andre katolikker? Ingen av pavene har så vidt jeg vet vært irer, de aller fleste har vært italienere.
|
Jeg vet at de var tidlig ute med å bli katolsk. Syntes ikke det er avgjørende om de har hatt noen paver.
.
[Redigert den 6-10-2008 av Viking]
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Jeg vet at de var tidlig ute med å bli katolsk. Syntes ikke det er avgjørende om de har hatt noen paver.
[Redigert den 6-10-2008 av Viking] |
Tidlig ute i dette tilfellet avhenger helt hva du regner det opp mot. Når det gjelder Vest-Europa så var både Italia, Spania, Portugal, Frankrike og
England kristnet før Irland. De eneste områdene som kom etter var Tyskland og Skandinavia. Teller vi med Øst-Europa i tillegg kommer Polen, Ungarn,
Baltikum etc. etter Irland. Men teller vi med resten av Europa og den kristne verden, så er plutselig både Balkan, Anatolia, Kaukasus, Mesopotamia,
Levanten, Egypt, Øst-Afrika og Nord-Afrika før Irland til kristendommen.
Så kort sagt, jeg vet ikke helt hvor du vil med påstanden din, siden den ikke settes inn i noen skikkelig kontekst. Du prøver å gjøre et poeng ut av
at Irland var "tidlig katolsk", men den graderingen framstår som veldig unøyaktig resten av Europa tatt i betraktning.
Du sier så at fraværet av irske paver ikke er så betydelig, men hvilke alternative krefter mener du at irsk katolisisme har brukt for å dominere
katolisismen da?
mhusoy
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
Bror
Veteran
Innlegg: 829
Registrert: 28-11-2004
Bosted: Ser Senja
Brukeren er frakoblet
|
|
Den katolske kirkes forbannelse er fremdeles lyst over ethvert gjenfødt Guds barn!
Vi har selv nylig fått Den katolske kirkes bekreftelse på at følgende sats fremdeles gjelder: "Hver den som påstår at menneskene blir rettferdiggjort
alene ved tilregnelsen av Kristi rettferdighet...han være forbannet!"
Da er Den katolske kirkes forbannelse lyst over ethvert gjenfødt Guds barn!
Hvor mange har egentlig fattet hva vi fikk ved Den lutherske reformasjon? Hermann Sasse og C.O.Rosenius formulerer det nesten likt: "Det er intet
mindre enn at Gud for første gang etter aposteltiden virkelig på ny fikk åpenbart Evangeliet for menneskeheten". Luthers rettferdiggjørelseslære, og
dermed hele "hans" reformasjon, har bare ett eneste siktepunkt; den tro som gir Gud alene
æren!
Det er helt vesentlig at vi har gjort erfaring med Lovens rette virkning, at vi er blitt fortapte syndere. Og at vi har erfart at vi, som Paulus og
alt Guds folk, innfor Gud fortsatt blir større og større syndere etter vi er født på ny! -Noe dagens forkynnlese egentlig ikke forutsetter. Her høres
det ut som om det bare er inntil vi blir frelst, at vi er syndere.
Og dermed helt vesentlig at vi erkjenner at vi er de "syke", de totalt "fortapte" som trenger Guds miskunnhet i Jesus Kristus hvert øyeblikk hele
livet, til vi er i sikkerhet hjemme hos Gud.
Utdrag av bladet Arven, nr.3 september 2008 side 10.
http://www.arven.net/
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
Treenighetslæren ble vel definert i et senere kirkemøte nærmere 380 e.Kr. hvis jeg husker riktig. |
Kirkemøtet i Nikea år 325 konkluderte at Sønnen = Faderen
Kirkemøtet i Konstantinopel år 381 konkluderte at Den Hellige Ånd = Sønnen = Faderen
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
.......
Kirkemøtet i Nikea år 325 konkluderte at Sønnen = Faderen
Kirkemøtet i Konstantinopel år 381 konkluderte at Den Hellige Ånd = Sønnen = Faderen |
Hvor kan jeg lese det? Hvis det virkelig er riktig, da er jeg helt enig.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
Var det kanskje fra dere Guds ord gikk ut, eller
| Sitat: | postet av Bror
Den katolske kirkes forbannelse lyst over ethvert gjenfødt Guds barn! . . .
Hvor mange har egentlig fattet hva vi fikk ved Den lutherske reformasjon? |
Godt at du holder ut mot listige mysteriøse
skjøgeverket Babylon.
Men si nå bare ikke at det første trofaste vitne
mot henne var munk og het Luther!
Fyrstene fikk øynet en sjanse til å komme løs
fra paveveldet på den tid -- men også det skulle komme til
å koste krig i massevis. 30 år. 100 år ...
"I denne by ble det funnet blod av profeter og hellige, ja,
av alle dem som er blitt myrdet på jorden."
Martin Luther ble kurset hos baptistene, og var derfor
så frikirkelig i sine aller tidligste ideer -
som han raskt stagnerte i og valgte kompromissets vei.
Dermed lå det nær til at han måtte forråde sine gamle
konsulenter, de forbudte og forfulgte baptistene
som hadde risikert livet ved bare å møte en slik
skummel munkehette til samtaler. Og ganske riktig,
den nye kirkeverket var snart i gang med nådeløs
undertrykkelse av frie brødresamfunn.
Som protestanter driver vi ikke helgenkult.
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
.......
Kirkemøtet i Nikea år 325 konkluderte at Sønnen = Faderen
Kirkemøtet i Konstantinopel år 381 konkluderte at Den Hellige Ånd = Sønnen = Faderen |
Hvor kan jeg lese det? Hvis det virkelig er riktig, da er jeg helt enig. |
Jeg frykter nok, wbrochs, at denne tilsynelatende enigheten kun er verbal. Der jeg tror at Gud er én person, tror den Romersk Katolske Kirke at Han er
tre personer.
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
Kan du ta for deg de innvendingene jeg har reist litt lenger oppe Viking?
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
Lance
Veteran
Innlegg: 970
Registrert: 11-4-2005
Bosted: Østfold
Brukeren er frakoblet
Humør: Gud er én
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvis det er slik at protestantisk oversettelse er så fortreffelig, hvorfor har de da 30-40 ulike oversettelser bare til engelsk?
|
På grunn av penger... På grunn av vantro... ellers er det jo for øvrig mange ulike protestantiske kirkesamfunn men kun én offisiell Romersk Katolsk
Kirke.
For litt mer info om KJV1611 og gratis KJV-Bibel (norsk):
http://www.bibelfakta.no/sider/tekst.asp?side=38
[Redigert den 9-10-2008 av Lance]
|
|
|
solbu
|
|
Finner ikke ut hvordan man får tak i denne gratis
Norske utgaven... Kan du opplyse oss uvitende sjeler?
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av solbu
Finner ikke ut hvordan man får tak i denne gratis
Norske utgaven... Kan du opplyse oss uvitende sjeler? |
Gjerne, anbefaler den: http://www.hosianna.org/sider/skjema.asp?skjema=Bestilling%2...
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av mhusoy
Kan du ta for deg de innvendingene jeg har reist litt lenger oppe Viking? |
Syntes ikke du presterte noe bedre enn meg, ikke et årstall.
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Lance
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvis det er slik at protestantisk oversettelse er så fortreffelig, hvorfor har de da 30-40 ulike oversettelser bare til engelsk?
|
På grunn av penger... På grunn av vantro... ellers er det jo for øvrig mange ulike protestantiske kirkesamfunn men kun én offisiell Romersk Katolsk
Kirke.
For litt mer info om KJV1611 og gratis KJV-Bibel (norsk):
http://www.bibelfakta.no/sider/tekst.asp?side=38
[Redigert den 9-10-2008 av Lance] |
Mest på grunn av vantro tror jeg. Årsaken til ulike bibeloversettelser er at man ønsker å tilpasse Bibelen slik at den blir mer i harmoni med
kirkesamfunnets lære. Hvis det ikke var så var det ingen vits i å ha flere oversettelser.
Takk for en interressant artikkel.
[Redigert den 9-10-2008 av wbrochs]
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Syntes ikke du presterte noe bedre enn meg, ikke et årstall.
|
Jo, det gjorde jeg forsåvidt, jeg skrev nemlig:
"hvilke alternative krefter mener du at irsk katolisisme har brukt for å dominere katolisismen da?" (foruten paver som irene altså ikke har hatt)
Og jeg spurte i tillegg om i hvilken kontekst du plasserte Irland inn i kirkehistorien...
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
mhusoy
Moderator
Innlegg: 741
Registrert: 20-12-2005
Bosted: Trondheim
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Årsaken til ulike bibeloversettelser er at man ønsker å tilpasse Bibelen slik at den blir mer i harmoni med kirkesamfunnets lære. Hvis det ikke var så
var det ingen vits i å ha flere oversettelser. |
Unnskyld at jeg hopper inn med det spørsmål, men er det ikke riktig at en av grunnene til at det finnes flere oversettelser er at det finnes i alle
fall to grunntekster som bibeloversettere kan basere seg på, der den ene (KJ) er yngre enn den andre (NB etc)?
Men vi skal ikke dermed underslå at harmonisering med eget kirkesamfunns lære er en viktig del av sannheten.
\"Ingen har større kjærlighet enn denne, at han setter sitt liv til for sine venner.\" Joh. 15:13
|
|
|
| Sider:
1
..
7
8
9
10
11
..
24 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
