Kristnerd - 20-7-2003 kl 18:51
Jeg er taknemlig for det du fortalte om Trondheim frikirke i en annen tråd.
Jeg fikk gjennom Solbu vite at du tidligere var "frikirkemann"...
Nå er det jo slik at jeg vurderer medlemskap i frikirken. Men det er jo i hovedsak på bakgrunn av erfaringer fra frikirken i Stavanger. En meget liten
menighet. Jeg snakka litt med pastoren der om trosmenigheter/toronto"vekkelsen" m.m. - Og han delte min skepsis til dette, samt beklagelse over at
atter to menigheter valgte å bryte med frikirken nå i vår, og at en av disse ser ut til å koble seg opp mot kristkiren.
Jeg vet at jeg nå spør personlig, og jeg vil respektere hvis du ikke ønsker å svare:
Men er det noe av dette som er grunnen til at du valgte å bryte med frikirken, og at jeg derfor bør vurdere det sterkere i forhold til eventuelt
medlemskap for min egen del?
Jeg føler meg trygg på den plattformen som frikirken som kirkesamfunn er. Men usikker i forhold til Trondheim menighet som enkelt menighet.
Jeg setter pris på advarsel.
Jeg har som sagt gått på skoler i NLM som du altså nå "tilhører". Jeg er veldig taknemlig for den gode grundige innføringen jeg fikk på Fjelltun. Uten
den ville jeg aldri hatt denne samtalen i det hele tatt, og jeg ville muligens blitt forført. Jeg ønsker meg på sikt tilbake Drottningborg som lærer
med tid og stunder. - Valget av frikirka kontra Betania går for min del på form og ikke innhold. Hvis det er grunn for meg å vise skepsis til
innholdet så setter jeg pris på mere detaljert om dette.
Gunnar - 20-7-2003 kl 22:36
Hei
Det er mulig at jeg ikke var tydelig nok i den andre tråden, på at jeg brukte Trondheim Frikirke kun som et eksempel på hvordan vranglæren KAN spre
seg dersom man (særlig lederne) ikke er våkne.
Jeg har overhodet ingen indikasjoner på at Trondheim Frikirke driver med noe som helst vranglære av noen slag, selv om jeg er litt ekstra på vakt pga
deres tette bånd til bl.a Kristkirken i Bergen.
Min grunn til å forlate Trondheim Frikirke hadde absolutt ingenting med læremessige spørsmål å gjøre, og var rent personlige og private grunner.
Jeg har derfor ingen problemer med å annbefale folk til å begynne i Trondheim Frikirke, ut i fra hva de forkynner og står for (pr i dag! Følger spent
med i debatten om kvinnelige eldste i menigheten).
Mitt poeng i den andre tråden var bare å vise at vranglæren har mulighet til å finne sine veier, dersom man ikke er på vakt, og jeg synes at svært
mange av dagens kristenledere er forbausende fåmælte i debatten om vranglære, og muligheten for at det finnes falske lærere i blandt oss.
Det var faktisk litt klargjørende for meg også, å få innsikt i din konversasjon med Thomas Bjerkholt. Det viser i hvert fall at han har tenkt litt
over saken, og det er jo det første viktige skritt for å kunne ta i tu med vranglæren i fra f.eks Torontovekkelsen.
Jeg kunne skrevet mye mere, men vi kan jo ev. snakkes når du kommer til byen?
Mitt råd til deg er i hvert fall at: Dersom du finner ut at du trives i Trondheim Frikirke, og ikke selv finner noe læremessig galt i forkynnelsen, så
er nok det den den rette menigheten for deg
Lykke til, og Guds fred.
Hilsen Gunnar
[Edited on 20-7-2003 by Gunnar]
Kristnerd - 21-7-2003 kl 03:20
Takk for svar. Jeg er allerede kommet til byen. sånn "by the way"
padda - 21-7-2003 kl 11:28
Bare et par kjappe spørsmål.
Gunnar, du sier du er på vakt mot Frikirken bl.a. på grunn av deres tette bånd til Kristkirken i Bergen. Du sier det som om det var en dum ting.
Hvorfor sier du det? Kristkirken i Bergen er en av de sunneste menighetene her i området (jeg går ikke i den selv), og den ser veldig mye vekst.
For det andre, så skal jeg nå flytte til Stjørdal, ikveld, skal til Værnes militærleir, og i den sammenheng har jeg hørt såvidt om en menighet i
Stjørdal med en del ungdommer, som møter i et gamelt varehus nede i havneområdet. Jeg vet ikke hvor kjent du er i det området, men vet du noe om den
menigheten? Om hva de tror på, hva de står for, og om det er en sunn menighet?
Gunnar - 21-7-2003 kl 15:49
Hei Padda.
Jeg skulle gjerne tenkt meg å skrive et litt lengre svar til deg på det du spør om, men akkurat nå har jeg veldig mye å gjøre, så jeg får komme med et
litt kort svar nå, og heller prøve å svare litt utfyllende senere når jeg får litt bedre tid igjen.
For å ta det siste først: Menigheten i Stjørdal vet jeg svært lite om, så jeg kan desverre ikke uttale meg om hva de står for, eller hvilken
forkynnelse de har.
Når det gjelder Kristkirken i Bergen så er det mange ting som bekymrer meg med det de holder på med. Den største bekymringen skyldes deres forhold til
Torontobevegelsen, i og med at jeg er overbevist om at Torontvekkelsen er en falsk og forførerisk vekkelse.
Jeg kan desverre ikke kort forklare her hvorfor jeg mener at Torontovekkelsen er en falsk vekkelse, men dersom du en gang ser på filmen vi har laget,
så vil du få se helt klart hvorfor vi mener at det er slik.
Du kan jo også lese litt på egen hånd dersom du er interesert:
http://www.gospelcom.net/apologeticsindex/t00.html#tbm
Jeg er redd for at lederne i Kristkirken lytter til, og mottar impulser, fra mennesker i fra bl.a USA og Canda, som jeg personlig er overbevist er
falske profeter, apostler, og lærere.
At en menighet opplever vekst, er for meg heller ikke noe bevis på at en menighet er sunn, eller at forkynnelsen er riktig. Det er mange sekter eller
vranglære menigheter, som i perioder har opplevd kraftig vekst rundt om i verden(eks. Jehovas Vitner).
Du skal få høre mer fra meg senere, Padda.
Lykke til med militærtjenesten :-)
Gunnar.
Kristnerd - 22-7-2003 kl 00:16
bare en tilføyelse til paddas innlegg. (som jeg fikk vite i irc samtale med ham) - det han mener når han sier "sunneste menighet her i området" er i
henhold til resultater etter gjenomføring av prosjektet "Naturlig kirkevekst" som er brukt i mange forskjellige samenhenger, de fleste skulle jeg
nesten tro.
padda - 23-7-2003 kl 22:39
Det er ikke derfor jeg sier at menigheten er sunn, selv om resultatene til NK taler til dens fordel. Men jeg kjenner godt til menigheten, kjenner
masse folk som går i den, og jeg vet at det er en sunn og bra menighet.
Den ligner veldig på den som jeg går i, kanskje derfor jeg liker den, bare at vi har forskjeller på dåpssyn, og det med apostler, profeter, hyrder og
lærere i menigheten.
Gunnar - 25-7-2003 kl 16:02
Hei padda.
Jeg er litt nysjerrig på hva det er som gjør at du vet at Kristkirken er en sunn og bra menighet? Jeg er sikker på at det er mange
koselige mennesker der, og det er sikkert mye forkynnelse som er riktig også.
Problemet er bare at Kristkirken har valgt å lytte til mennesker, og menigheter, som jeg mener forkynner vranglære. Som nevnt andre steder i forumet
også, så er det særlig Toronto forbindelsen som bekymrer meg sterkt.
De som står bak Toronto vekkelsen er både avslørt for å ha kommet med falske profetier, og forkynnelse som strider direkte i mot Gud eget ord.
Allikevel har Kristkirken i bergen åpnet døren på vid gap for en god del av dem.
En annen ting, er at det å innføre Apostel embede i menigheten (Reidar Paulsen er jo "Apostel") også er vranglære etter mitt syn.
Jeg skulle ønske at du har rett i at Kristkirken er en sunn menighet, padda, men som sagt så er jeg veldig bekymret over det jeg har sett så langt.
Gunnar.
[Edited on 25-7-2003 by Gunnar]