Apologetisk Forum

Pavens mann til MF-fest

Kristnerd - 30-1-2008 kl 09:25

Les artikkelen her
http://www.vl.no/kristenliv/article3313614.ece

Fly ut av henne, mitt folk

Praxis - 30-1-2008 kl 15:32

" MF-rektor Vidar Haanes karakteriserer Kasper som
en av verdens fremste kirkeledere
og en nøkkelperson i den økumeniske dialog " . . .


Sammen med atskillig annet nyhetsstoff av samme tendens,
så må det vitne kraftig om at paveverket har MF og hele den
lutherske sektor bekvemt i lomma, og vet det godt.

Så lenge noen av oss har kjent MF og den liksom konservative
luthersk-teologiske arv,
så har de fylt prestehodene med en selvforståelse av
presterollen, som er direkte sakset fra det pavelige.

Nei rydde opp i alt det på skarve 470 år med rikets makt og
heder - kunne vi vente det av prestestanden?


Det kommer med et brak på regningen for det troende legfolk,
så umyndige flaskeforede og lederavhengige de alle har vært
i samme periode.


Ikke mye antydning av noen edruelighet som skulle sette disse
folka, lege eller lærde, i stand til å styrte ut av babylon
for å redde seg, så de ikke skal ryke med 'henne' i dommen.

nei, henne vil teologene bare rose og kose med.

Skulle de ikke hedre mora si, kanskje?

.

Lionheart - 1-2-2008 kl 01:19

Blinde folk! Det er det de er!

Praxis - 1-2-2008 kl 12:42

De er sant å si det ja.

Doctorer og professorer, blinde veiledere for blinde.

Men er de ikke også sett opp til som landets
ledende fagkompetente ansvarlighet i 'teologi' -

og kanskje til og med forvekslet med 'kristenledere'?

Stort sett er de vel ikke så høyt vurdert på
regjeringshold og hos politisk elite.
Men de må få være med og 'regjere' litt, siden det
er veldig passende at 'kristenfolket' er medskyldige
i tidens enorme politiske forødelse og moralske
opphørssalg.

Deres sjanse til litt anerkjennelse i politikk og
karriere, må vel akkurat nemlig bli gjennom å rose paven,
som er så utropt som en klok leder for verden.

Hvor er nå legfolket i dette dramaet?
Hva for ledere finner de å se opp til, som utrustet
av Gud med kraft og visdom?

Dere forum-aktive, som holder de rettelig autoriserte
augustanske og konkordianske visdomsskrifter i deres
hender, slik Gud gav dem på Sinai berg i 1530 til
almuens opplysning.
Dere må vel klare å komme deres egne? professorer
til hjelp, når de ikke har skikket seg bedre enn det?
Eller er det ikke eders religion doctorene driver med?

.

Pavens mann til MF-fest

Gnagar - 1-2-2008 kl 23:47

Sitat:
Opprinnelig postet av Praxis
Hvor er nå legfolket i dette dramaet?
Hva for ledere finner de å se opp til, som utrustet
av Gud med kraft og visdom?

Dere forum-aktive, som holder de rettelig autoriserte
augustanske og konkordianske visdomsskrifter i deres
hender, slik Gud gav dem på Sinai berg i 1530 til
almuens opplysning.
Dere må vel klare å komme deres egne? professorer
til hjelp, når de ikke har skikket seg bedre enn det?
Eller er det ikke eders religion doctorene driver med?

Hva hadde det egentlig vært av lekfolk i dag om det ikke hadde vært for at den teologiske lutherske ekspertise hadde tatt seg bryet med å orientere seg om det katolske. Det kan en jo undres litt over – om en har den evnen da. Syndsforlatelse mot cash betaling er jo en mulighet – andre kunne nevnes. Men det spørs om det er bryet verdt.

”Om du støter en dåre i morteren
og knuser ham sammen med grynene,
går dumheten likevel ikke av ham.”
(Ordsp 27,22)

Amen.

Kristnerd - 1-2-2008 kl 23:50

Må være meg som er dåren, for jeg skjønner stadig mindre av hva stadig flere sier/mener :P Dine ord er som en regle og en gåte Gnagar. Skulle likt å vist hva du prøver å si.

Gnagar - 2-2-2008 kl 01:20

Det jeg prøver å si er at ved å innby en katolsk kardinal så blir
man – i tillegg til at man får vist normal høflighet – antakelig
også orientert litt om det katolske. Det tror jeg videre er en styrke
og fordel for et lærested som er satt til å ivareta det lutherske.



[Redigert den 2-2-2008 av Gnagar]

paven eier staven?

Praxis - 2-2-2008 kl 11:23

De troende har noen tusen års erfaringer for at
der pavens menn kommer seg inn,
er det for å erobre og overta virksomheten.
Listig eller åpenlyst, alt etter mulig åpning.

Det lutherske miljø i dag er fryktelig sårbart,
savner åndsstyrke og identitet --
de er kommet i det stadium da de støvsuger
gatene etter identitet og styrke og hvem vil
være så elskverdige å eie oss.
(og gatene, de har det med å ende i Rom...)

Vi ser dem jo nå hylde sine 'nye' inspiratorer
(like nye som oldtiden) og legge seg flatt for
disse som har Ordentlig teologi, Ordentlig
embetsinnvielse og suksesjon ...
alt dette falske babylon-religiøse skrotet som
aldri ble rensket ut gjennom de spede forsøkene
på 'reformasjon' --

den gamle slangen var listigere enn alle skapte
dyr. Babylon het et 'mysterium'. Den var riktig
så snappkjapp til å legge dette uromomentet
Luther-opprørskheten under kontroll.
'Oppkjøp og Omstrukturering' har vi vel hørt om?

Kultvirksomheter ellers i verdenshistorien har
vært rimelig tolerante og fair play-innstilte
mot hverandre.. ikke så besatt av å måtte erobre
og eie alt. Deres kraft var så tydelig avgrenset,
gjerne territoriell. Det kan de ha skjønt selv.
Paveverkets menn har en helt annen kallsbevissthet
der, ikke bare lurere håndlag med å sno seg inn
overalt...
men de har til prinsipp at paven eier alle jordens
land og all religiøs virksomhet.
Og det praktiseres.
I særdeleshet eier de alle som deler deres
innvielsestegn, vanningen av alle babyer - inn i
Enhetsreligionen: det 'katolske' - glosen for
babylons monopolistiske og statsomfattende
religion som obligatorisk skal omvikle alle, og
som ikke tåler noen utfordrer ved sin side.

Også de 'reformerte' lutherske regnet det som helt
kurant med TVUNGEN dåp av alle babyer i riket,
sammen med pliktig fremmøte i den ene godkjente
kirkeligiøsitet.
Det hele inngår i ett og samme enhetsreligiøse
'katolske' system og lydighet mot staten, medsamt
svertingen av Guds enkle baptistfolk som fiender
av enheten og staten.
Konstantinisme: Religionen = statsmaktens sak.

Dattera har hatt en forunderlig likhet med mora, som
hu nå så tydelig pilgrimerer tilbake til.
BABY-lon er et mysterium.

Jeg tror vi er inne i den aller siste nedtellingen
for alle som evt. hadde tenkt seg ut av 'henne' før dommen
rammer.
Sitat:

for av hennes horelevnets vredes-vin har alle folk drukket,
og kongene på jorden har drevet hor med henne . . . .
.. Og jeg hørte en annen røst fra himmelen si: Gå ut fra henne,
mitt folk, forat I ikke skal ha del i hennes synder,
og forat I ikke skal få noget av hennes plager!
For hennes synder når like til himmelen


.

[Redigert den 2-2-2008 av Praxis]

høflig mot kameler

Praxis - 2-2-2008 kl 11:54

ja denne 'normale høfligheten' -
som får oss til å innby kamelen til å legge bare hodet sitt
inne i teltet sammen med oss.
(spør en beduin)

De troende skal ikke praktisere normal høflighet overfor
en falsklærer, en forfører. Johannes 2.brev:
Sitat:

Den som ikke holder seg til Kristi lære, men går ut over den,
har ikke samfunn med Gud.
Den som holder seg til læren, han har samfunn med Faderen
og Sønnen.
Om noen kommer til dere og ikke fører denne lære,
så ta ikke imot ham i eders hjem, og hils ham ikke vel møtt!
For den som hilser ham, blir medskyldig i det onde han gjør.


. . .

Karakteristisk avslørende hvordan 'de lutherske' teologer
aldri har hatt motforestillinger til å møte opp og
diskutere teologi med sine katolske læremestere som
oppfant hele faget.
(vel med en god del arv fra fariseerne riktignok, de
aller mest anerkjente lærere i lovbinding i sin tid. )

Svært sjelden ville de vel finne på å stille til offentlig
debatt engang -- langt mindre 'læresamtaler' -
med/mot mormonere, jehovas-vitner eller bahaier.

Men at katolsk teologi hører til deres eget fagfelt, er
ikke noen ny utvikling hos de lutherske prestemenn.

Carl Fr Wisløff har refset katolske ideer atskillig, og
stort sett ganske treffende. Han ble vel stående alene
etter hvert om å være så langt konsekvent.
Avviste han også konsekvent å delta i å debattere lære
med paveverket? Er ikke sikker i farten, men jeg mener at
han i alle fall kan levere en god del av de gyldige grunner
for at bibelsk troende må avvise det katolske kultvesen
i helhet.
For den som trenger å bli nærmere konfirmert i den materien.
Halleluja.

.

[Redigert den 2-2-2008 av Praxis]

Gnagar - 2-2-2008 kl 12:18

Om kardinalen ble tatt med hjem vet jeg ikke, men ett vet jeg:
”En Herrens tjener må ikke ligge i strid, men være vennlig mot alle”.

-

Praxis - 2-2-2008 kl 12:27

Sitat:
Gnagar
men ett vet jeg: ” være vennlig mot alle”.


Skal vi tro at 'alle' innbefatter kamelene, så verset
må tas som manifest for deres 'rettigheter'?

Igjen må det advares mot å maksimaltolke enkelte
løsrevne vers. Det kultiske baserer seg på slikt.

.

Gnagar - 2-2-2008 kl 19:19

Vår eventuelle vennlighet (den sitter av og til langt inne) gir ikke
noen rettigheter. Den bare er der på en måte. Ukultisk – über alles.

Praxis - 2-2-2008 kl 20:21

Så du bryr deg ikke om at 'Kjærlighetens apostel' slår fast
at høflighet slett ikke er på sin plass overfor de 'falske
arbeidere'?
.

Lance - 2-2-2008 kl 23:06

Det er da ingen motsetning i Skriften?
Du kan være vennlig, selv mot dine
fiender... men du trenger ikke samarbeide
med dem for det...

Gnagar - 3-2-2008 kl 02:11

Sitat:
Opprinnelig postet av Praxis
Så du bryr deg ikke om at 'Kjærlighetens apostel' slår fast
at høflighet slett ikke er på sin plass overfor de 'falske
arbeidere'?
.

Vil nok tro apostelens advarsler går mer på dypere / tettere åndelige felleskap
med disse i menighet og hjem enn på rene høflighetsvisitter ved et lærested.
Kan i alle fall ikke i farta finne noe i Skriften som skulle tilsi noe annet –
men der kan du kanskje bistå?



[Redigert den 3-2-2008 av Gnagar]

Gnagar - 6-2-2008 kl 09:17

http://idag.no/debatt-oppslag.php3?ID=14133

Praxis - 6-2-2008 kl 22:09

Sitat:

http://idag.no/debatt-oppslag.php3?ID=14133


"MF – fortsatt reformatorisk"

vi må bare gi dem en 470 år til.

Sikkert bare en mindre dropp på (re)formkurven...