Apologetisk Forum

Litt om hviledagen, budene og sånt.

Bror - 3-9-2007 kl 19:32

"Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!" 2 Mos.20,8.

"Hvordan det enn skjer, og hvem det enn er som gjør det, det er synd å ikke holde hviledagen hellig!

Kom i hu! - sier Jesus om den dagen. Vi skal gi akt på den og forberede oss for den, slik at vi ikke hindres i og holde den hellig.

Følger vi Jesu ord og tar dette bud alvorlig, legger det rik velsignelse over alt vårt liv og vår gjerning."

Utdrag av "Ved kilden" 3.september av Øivind Andersen.

"Når andre, som samtidig vil være kristne, uhemmet tramper på Guds bud og misbruker hans hellige navn, eller vanhelliger den hviledagen han har innstiftet, da skal du være annerledes. Du skal frykte og elske din Gud så du ikke vil gjøre imot hans bud."

Utdrag av Husandaktsboka 10.januar: http://www.arven.net/

Her trenger klart eg å skjerpe meg litt! Ikke for å bli "mer frelst", men for å bli bevart i troen i disse vankelige tider.



[Redigert den 3-9-2007 av Bror]

Gnagar - 3-9-2007 kl 20:29

Bror

I denne sammenheng er det et annet ord jeg har tenkt litt på:

”Én gjør forskjell på dager, en annen holder alle dager for like. La enhver være fullt overbevist om sitt syn.” (Rom 14,5).

Har du fått noen tanker rundt dette også, eller er det helst moseloven som engasjerer?

-

Lexus - 3-9-2007 kl 21:40

Sitat:
Opprinnelig postet av Bror
"Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!" 2 Mos.20,8.




[Redigert den 3-9-2007 av Bror]


Den 5.dag i den 7. måneden, når dere samler inn landets grøde, skal dere holde Herrens fest. Den skal vare i 7dager. Den 1. dagen skal være hviledag, og den 8. dagen skal være hviledag. (3.m.23.39)

Hvilken av disse foretrekker du?

Svaret er avgitt!

Bror - 3-9-2007 kl 21:46

;):yes::saint:

Lexus - 3-9-2007 kl 21:55

Sitat:
Opprinnelig postet av Bror
Svaret er avgitt!


Ja, ikke sant!

Tal til Israels barn og si: I den 7.måneden, på den 1.dag i måneden, skal dere holde hviledag med basunklang til påminnelse og en hellig sammenkomst.

Viking - 3-9-2007 kl 23:08

Forsoningsdagen og Løvhyttefesten er like om hjørnet!

k-mann - 4-9-2007 kl 01:18

I GT er det 613 bod. Kor står det at det berre er dei ti bodorda som gjeld? Og kva tibodrekke skal vi fylgje? Den i 2Mos 20? Den i 2Mos 34? Den i 5Mos 5?

Bror - 4-9-2007 kl 01:29

Hmmmm. Ja, se det var et godt spørsmål! Kan hende eg skriver litt om det en annen gang.
Får ty til en del poenger som Walter Veith "tryller" ut av ermet i dette foredraget:

http://video.google.com/videohosted?docid=-14462869974745117

Hovedpoenget er hvilken autoritet vi som troende mennesker setter høyest. Synes det er en grei problemstilling å ta stilling til i disse vanskelige tider.

Lexus - 4-9-2007 kl 17:06

Sitat:
Opprinnelig postet av Viking
Forsoningsdagen og Løvhyttefesten er like om hjørnet!


Alle de som blir tilbake av alle de hedningefolk som angrep Jerusalem, skal år etter år dra opp for å tilbe Kongen, Herren, hærskarenes Gud, og for å delta i løvhyttefesten.

Da er det like før hærskaren kommer?

Pope demands respekt for Sundays

Bror - 28-10-2007 kl 16:06

Hmmmmm... Kan det være et lite hint om i hvilken retning det muligens bærer?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6986053.stm

Praxis - 28-10-2007 kl 21:31

Sitat:

et lite hint om i hvilken retning det muligens bærer?


muligens, der har jo Bendik gått over til å kostymere
seg som Kermit the Frog -
bedre smak enn den nisselua i forrige uke, etter
mitt skjønn som stupdommer-tullmektig --
det kan sikkert innbringe fremgang hos opinions-
undermålingene.


Men å betrakte epispjåken som overhode for
all verdens 'kirkeligiøse', går ut over min forstands
rekkevidde og langt inn i den kreative showbiz-teologi.

Jeg pleier å råde til varsomhet med hvem som skal få
utrope seg til 'hersker over brødrenes tro'
(2 Kor 1:24 mv)

Lionheart - 29-10-2007 kl 13:25

Sitat:
Opprinnelig postet av Viking
Forsoningsdagen og Løvhyttefesten er like om hjørnet!


På forsoningsdagen skulle man bære frem syndoffer. Da gikk Ypperstepresten inn i templet for å ofre for alle Israels synder. Skal vi holde dette også da, kanskje?

Jesus Kristus ER vår forsoning. Å gi akt på helligdager osv har ikke noen funksjon lengre annet enn å ha kontakt med Gud. Jeg holder ingen dager for hellige, samtidig som jeg holder alle dager for hellige. Hver dag er en gave fra Gud, hvor jeg kan lære Ham bedre å kjenne og legge mine byrder frem for Ham, og lese Hans ord.

Everaldo - 29-10-2007 kl 16:14

Jesus: Kom til meg, alle dere som strever og bærer tunge byrder, og jeg vil gi dere hvile.

Viking: Takk for tilbudet, Jesus, men nei takk. Jeg vil heller følge prinsippene i den gamle pakt. Var de bra nok for fedrene, så er de det også for meg.

Praxis - 29-10-2007 kl 16:58

Sitat:
postet av Everaldo
Viking: Takk for tilbudet, Jesus, men nei takk. Jeg vil heller følge prinsippene i den gamle pakt.
Var de bra nok for fedrene, så er de det også for meg.


Sitat:
postet av Everaldo 15-8-2007 kl 18:06

Synes du det er god debatteknikk å latterliggjøre meningsmotstandere?

(Eller misforstår jeg deg nå ...?)

Du gjør utstrakt bruk av stråmannsargumentasjon,
ved at du tillegger andre meninger du vet de ikke har,

og så fremstiller du den meningen i dårlig lys, slik at dine meningsmotstandere blir assosiert med det.
Det er ufin behandling av andre, og det er støtende.

Og dette tillater du deg fordi du tror du har Gud på din side, eller?
Er det noen som innbiller seg at Gud nikker anerkjennende til de som farer med løgn og fant på Hans vegne?

Et blikk inn i historien og nåværende verdensbegivenheter.

Bror - 29-10-2007 kl 17:32

Dette foredraget av Walter Veith viser oss alvoret i tiden. Det viser oss også at det vil koste å forkynne/bekjenne troen på frelse i Jesus alene.

http://video.google.com/videohosted?docid=-59774515147895408...

[Redigert den 29-10-2007 av Bror]

Everaldo - 29-10-2007 kl 22:51

Praxis, jeg ser hva du vil frem til ;) Men det jeg skrev her var ikke ment å latterliggjøre Viking, og håper det ikke ble tatt slik opp. (Skal forøvrig prøve å svare deg snart, Praxis, i den tråden du viser til.)

Jeg ville illustrere at det synes som om Viking lever med minst ett ben i den gamle pakt, som vises gjennom mange av Vikings innlegg. Viking insisterer f.eks. på å holde hviledagen hellig, med det samme innhold som dagen hadde i den gamle pakt. Men kan man tro på Jesus, og samtidig holde litt av den gamle pakt, sånn for sikkerhets skyld? Jeg mener det er problematisk, for viser ikke det at man da ikke tror helt på det Jesus sier?

Er sabbatten Guds segl?

Bror - 31-10-2007 kl 00:14

Litt nyttig bakgrunnstoff om dette fra adventismens historie her:

http://www.ellenwhiteexposed.com/dansk/egw23.htm

[Redigert den 11-5-2008 av Bror]

Det handler om Sabbaten.

Viking - 18-1-2008 kl 12:00

Sabbats dagen er ennå den eneste dagen som bærer en velsignelse og skiller denne Dagen fra andre dager.

Jeg ønsker å gi dere et ord med i Sabbaten som kommer, det kommer fra Esaia 66:22-24, en av Guds store profeter:


Sitat:

66:22 For as the new heavens and the new earth, which I will make, shall remain before me, saith the LORD, so shall your seed and your name remain.

66:23 And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD.



Noen ytterlig kommentar er unødvendig.

Viking - 15-2-2008 kl 10:29

Sitat:
Opprinnelig postet av Everaldo
Praxis, jeg ser hva du vil frem til ;) Men det jeg skrev her var ikke ment å latterliggjøre Viking, og håper det ikke ble tatt slik opp. (Skal forøvrig prøve å svare deg snart, Praxis, i den tråden du viser til.)

Jeg ville illustrere at det synes som om Viking lever med minst ett ben i den gamle pakt, som vises gjennom mange av Vikings innlegg. Viking insisterer f.eks. på å holde hviledagen hellig, med det samme innhold som dagen hadde i den gamle pakt. Men kan man tro på Jesus, og samtidig holde litt av den gamle pakt, sånn for sikkerhets skyld? Jeg mener det er problematisk, for viser ikke det at man da ikke tror helt på det Jesus sier?


Denne pakt er ennå ikke gitt Guds folk.


Sitat:

31:31 Behold, the days come, saith the LORD, that I will make a new covenant with the house of Israel, and with the house of Judah:

31:32 Not according to the covenant that I made with their fathers in the day that I took them by the hand to bring them out of the land of Egypt; which my covenant they brake, although I was an husband unto them, saith the LORD:

31:33 But this shall be the covenant that I will make with the house of Israel; After those days, saith the LORD, I will put my law in their inward parts, and write it in their hearts; and will be their God, and they shall be my people.

31:34 And they shall teach no more every man his neighbour, and every man his brother, saying, Know the LORD: for they shall all know me, from the least of them unto the greatest of them, saith the LORD; for I will forgive their iniquity, and I will remember their sin no more.



Siden denne profetien om pakten ikke har gått i oppfyllelse må det være naturlig å tro at de ti bud gjelder.

Noe av det siste som er skrevet i Johannes Åpenbaring er nettopp et påbud om å holde budene.


Sitat:

Johannes Åpenbaring 22, 14: Velsignet er de som holder Hans bud, slik at de kan ha rett til livets tre, og kan gå inn gjennom byens porter.


[Redigert den 15-2-2008 av Viking]

soneh-chamas - 15-2-2008 kl 14:43

Sitat:
Opprinnelig postet av k-mann
kva tibodrekke skal vi fylgje? Den i 2Mos 20? Den i 2Mos 34? Den i 5Mos 5?


De ti bud står listet opp to plasser: 2 Mos 20v1-17 og 5 Mos 5v1-21

(I 2 Mos 34 står kun noen av dem listet opp, ispedd andre ting.)


Ved å sammenligne de 2 steder de står listet opp, ser man at de ti bud går som dette:

1. Du skal ikke ha andre guder enn Israels Gud.
2. Du skal ikke bruke bilder i tilbedelsen.
3. Du skal ikke misbruke Gds navn.

4. Du skal holde hviledagen hellig.
5. Du skal herde dine foreldre.
6. Du skal ikke myrde.

7. Du skal ikke bryte ekteskapet.
8. Du skal ikke stjele.
9. Du skal ikke vitne falskt.

10. Du skal ikke begjære det som ikke tilkommer deg.


Forvirring m.h.t. budenes innhold og rekkefølge kommer av at endel kristne grupperinger - som f.eks. katolikker og lutheranere - driver og slår sammen bud 1 og 2 til ett, og deler opp bud nr 10 til to.

Budene er en elaborering av ETT eneste, mere generelt bud:
Sitat:
Luk10v27
Du skal elske Herren din Gud av alt ditt hjerte og av all din sjel og av all din makt og av all din hu, og din næste som dig selv.




Hilsen Soneh Chamas.

Viking - 15-2-2008 kl 21:14

Sitat:

20:1 And God spake all these words, saying, 20:2 I am the LORD thy God, which have brought thee out of the land of Egypt, out of the house of bondage.

20:3 Thou shalt have no other gods before me.

20:4 Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any thing that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth:

20:5 Thou shalt not bow down thyself to them, nor serve them: for I the LORD thy God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the children unto the third and fourth generation of them that hate me;

20:6 And shewing mercy unto thousands of them that love me, and keep my commandments.

20:7 Thou shalt not take the name of the LORD thy God in vain; for the LORD will not hold him guiltless that taketh his name in vain.

20:8 Remember the sabbath day, to keep it holy. 20:9 Six days shalt thou labour, and do all thy work:

20:10 But the seventh day is the sabbath of the LORD thy God: in it thou shalt not do any work, thou, nor thy son, nor thy daughter, thy manservant, nor thy maidservant, nor thy cattle, nor thy stranger that is within thy gates:

20:11 For in six days the LORD made heaven and earth, the sea, and all that in them is, and rested the seventh day: wherefore the LORD blessed the sabbath day, and hallowed it.

20:12 Honour thy father and thy mother: that thy days may be long upon the land which the LORD thy God giveth thee.

20:13 Thou shalt not kill.

20:14 Thou shalt not commit adultery.

20:15 Thou shalt not steal.

20:16 Thou shalt not bear false witness against thy neighbour.

20:17 Thou shalt not covet thy neighbour’s house, thou shalt not covet thy neighbour’s wife, nor his manservant, nor his maidservant, nor his ox, nor his ass, nor any thing that is thy neighbour’s.



De budene du viser til er omskrevet av dkk medarbeidere.
.

Loven er viktig, men ikke glem dens endemål – Kristus.

Gnagar - 15-2-2008 kl 21:31

”For Kristus er lovens ende og mål, så hver den som tror, skal bli rettferdig for Gud.”
(Rom 10,4)

Viking - 16-2-2008 kl 00:04

Kristus kom ikke for å endre eller ta bort noe, ikke en tøddel.


Sitat:

Johannes Åpenbaring 22, 14: Velsignet er de som holder Hans bud, slik at de kan ha rett til livets tre, og kan gå inn gjennom byens porter.

Gnagar - 16-2-2008 kl 11:05

«Menneskesønnen er herre over sabbaten.»

Gunnar - 16-2-2008 kl 12:11

Sitat:
Opprinnelig postet av soneh-chamas
5. Du skal herde dine foreldre.


He he..

Sånn kan det vel også sies, men om det stemmer helt med grunnteksten er jo en annen sak :P

:lol:

BiZ - 11-5-2008 kl 15:02

Sitat:
Opprinnelig postet av soneh-chamas

5. Du skal herde dine foreldre.


Hilsen Soneh Chamas.


Hahaha, uffda, kanskje man burde være nøye med å treffe de riktige tastene til riktig tid av og til?

:lol:

Sabbath vs. Sunday

Bror - 11-5-2008 kl 16:37

Her er litt stoff fra World Net Daily om temaet. Det viser at det er et tema det strides om, men det er vel neppe "den gode strid" som Paulus nevner.

http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&page...

[Redigert den 11-5-2008 av Bror]