Adventist

Hei
Det er nok desverre ikke et helt lett spørsmål å skulle gi et kort og riktig svar på. Som du vil se i endel andre tråder her på forumet, så har det vært (og vil sikkert bli igjen), skrevet endel om dette. Willy og Bror her på forumet er begge tidligere adventister, og de har skrevet endel om hvorfor de sluttet i adventistsamfunnet. Det er også noen adventister som har skrevet om sin tro.
Lenge hadde jeg selv dette enkle syn på adventistene "De er evangeliske kristne, med troendes dåp, og sådan ikke noe særlig annet en baptister. Det som gjør dem "spesielle" er at de framholder Sabbaten på lørdag framfor søndag, og at de underviser en del om helse og kosthold".
Men debatten som har vært her, har vist meg at det desverre ikke er så enkelt. Det spesielt forholdet til Ellen G. White, hennes påståtte syner og læren om "den undersøkende dom", som gjør det komplisert.
I lærebøker i konfesjonskunnskap ("læren om kirkesamfunnene") som blandt annet brukes på NTNU holder representatner fra det norske syvendedags adventistsamfunnet fast at Ellen G. White er en profet. Men sier samtidig at ingen av hennes profetier strider mot Bibelen. Men debatten her har vist at dette nok ikke er riktig.

Jeg opplever etter å ha lest mere om temaet, samt hørt en preken som ble linket av en av adventisten som er med i forumet, at når en Adventist sier han er "frelst ved tro alene", så mener han noe helt annet enn når en Luthersk kristen sier akkurat det samme. Også dette gjør det veldig vanskelig. Man bruker de samme ord, men mener forskjellige ting.
Det er mitt bestemte inntrykk at en Adventist ikke trur på fullstendig frelse i Kristus, på samme måte som en luthersk kristen vil snakke om. Men tvert i mot vil en Adventist lære at frelsen er renselse fra all synd du har gjort fram til ditt frelsesøyeblikk, og at du får DHÅ som skal hjelpe deg til å leve syndefritt resten av livet. Det er det at man etter dette lever syndefritt, som skal til for å bli "Frelst" (Frelst da etter luthersk betydning). Frelsen (i adventistisk betydning), innebærer da altså en kraft eller nyskapning etc. som gjør deg i stand til, å faktisk leve syndefritt, slik at man faktisk når fram.
Det er ikke sikkert en adventist som leser dette vil kjenne seg igjen. Men det er vell nettopp fordi man bruker de samme ord, men mener svært forskjellige ting. Beskrivelsen ovenfor er min forståelse/oppfatning etter å ha prøvd å forstå hva de adventister som har vært / er i forumet faktisk mener.

Nedenfor linker jeg noen av de viktigste trådene som har vært i forumet, angående adventismen, hvis du vil lese mere.

Mot historiens klimaks/En undersøkende dom
Reformasjonen og adventismen
Hva med Syvendedags Adventister?
Er Adventisme vranglære?

Der vil du nok også ganske greit se min egen vandring (Det er tildels stor forskjell i mine tidligste og mine senere innlegg om adventistene.) Endel andre tråder om adventisten er det også. De ovenfor er de lengste, og ganske mye å sette seg inn i. Men trur samtidig du har et greit bilde på adventismen dersom du orker å lese ihvertfall en av dem fult ut.

Ellers er det selvfølgelig åpent for andre, både adventister og ikke-adventister å svare videre i denne tråden her. Jeg tar forøvrig og flytter tråden til forumet for "Kirkesammfunn/lære på siden av øvrig kristenhet". Da det er vår overbevisning (vi som driver forumet), at det er der Adventismen hører hjemme. Adventisten blir stort sett betraktet som et kristent kirkesamfunn, og av de fleste lærebøker blir det ikke sett på som en sekt, (ihvertfall ikke lengre nå, etter at det har åpnet seg noe for felleskirkelig samarbeid etc. noe som var uhørt tidligere). Men (selv om ingen av oss er direkte "eksperter på adventismen"), vi mener å ha funnet at Adventismen innehar såppas mye som skiller dem fra evangelisk kristendom og andre kirkesamfunn generelt, (Og deler av dette vil vi kalle vranglære), at vi ønsker å markere dette ved å føre debatten på den bakgrunn. En "ekte adventist" vil nok ikke protestere særlig på at vi slik "stempler" adventismen og putter alle trådene om dem i "en bås". Grunnen til at jeg sier det er at adventistenes selvforståelse er at de nettopp representerer noe annet enn kristenheten forøvrig, og at de har et særskilt budskap og oppdrag til alle andre kristen i endetiden. Det såkalte "Adventbudskapet". Men å få noen god forklaring i hva dette "adventbudskapet" egentlig er, kan jeg ikke si at jeg har opplevd.

The Real Sin of Adventism

Det er jo lov(en) å prøve seg!!

Det er ikke Gud alt som glitrer.

Kan det komme noe godt fra Nasaret?

Skriften og menneskers oppfatning.

Om det paradoksale i vers 25.

Et enkelt spørsmål, og et enkelt svar. Men med en påfølgende debatt. Vet ikke om vi har skremt bort hun som stilte spørsmålet siden hun ikke har skrevet mere?

Poenget er vell uanset at adventismen ikke er så lett å finne utav. Boken Kristne kirker og trossamfunn er en lærebok i konfesjonskunnskap, hvor det i de fleste tilfeller er representanter for kirkesamfunnet selv som skriver. Kapitlet her om adventister er altså skrevet av en leder i den norske SDA. (Syvendedags Adventist.)
Her nevnes også Ellen White og "Den undersøkende dom" som sentrale punkter. Men det forklares ikke særlig godt hva dette går ut på. Kapitlet er noe lengre enn artikkelen på nettet, men artikkelen på nettet sier vell mye av det samme.

Et poenget er at både det de selv tar fram når de ble spurt om å bidra til en lærebok, og det de presenterer på sin nettside, er sant og riktig. De driver nok ikke med "løgn" i sin egen presentasjon. De fronter her klart "Den undersøkende dom" (På nettsiden presentert som "24. Kristi tjeneste i den himmelske helligdom") og stadfester det som endel av "adventbudskapet", som både skiller dem fra andre kristne kirker, og utfordrer/gjør dem og budskapet unikt slik at de må spre det også til andre kristne. MEN SAMTIDIG, så er ikke det de skriver på nettet og i kapitlet i denne læreboka nok til at man kan fult forstå hva denne "undersøkende dom" faktisk er. Nettopp her blir det vanskelig å forholde seg til kun slike innføringsartikler. Slik at dersom man ønsker å finne ut hva Adventbudskapet er, (og eventuelt vurdere om det er sann eller falsk lære), blir man nok nødt til å finne fram til andre kilder.

Vil bare beklage Eva, for at det ikke synes å være noe enkelt svar, på ditt i utganspunktet enkle spørsmål. Også håper jeg at jeg ikke har skremt deg helt bort fra forumet. Jeg blir jo litt tankefull når du tilsynelatende er "borte"

Sitat:

Opprinnelig postet av Kristnerd Sitat: Opprinnelig postet av Eva Hei! Jeg har bare et spørsmål. Jeg har lurt litt på hva Adentistsamfunnet er og hva de står for? Mvh, Eva! Sitat: Opprinnelig postet av Olasønn http://www.adventist.no/adventist/vaar_tro/vaare_trospunkter Et enkelt spørsmål, og et enkelt svar. Men med en påfølgende debatt. Vet ikke om vi har skremt bort hun som stilte spørsmålet siden hun ikke har skrevet mere? Poenget er vell uanset at adventismen ikke er så lett å finne utav. Boken Kristne kirker og trossamfunn er en lærebok i konfesjonskunnskap, hvor det i de fleste tilfeller er representanter for kirkesamfunnet selv som skriver. Kapitlet her om adventister er altså skrevet av en leder i den norske SDA. (Syvendedags Adventist.) Her nevnes også Ellen White og "Den undersøkende dom" som sentrale punkter. Men det forklares ikke særlig godt hva dette går ut på. Kapitlet er noe lengre enn artikkelen på nettet, men artikkelen på nettet sier vell mye av det samme. Et poenget er at både det de selv tar fram når de ble spurt om å bidra til en lærebok, og det de presenterer på sin nettside, er sant og riktig. De driver nok ikke med "løgn" i sin egen presentasjon. De fronter her klart "Den undersøkende dom" (På nettsiden presentert som "24. Kristi tjeneste i den himmelske helligdom") og stadfester det som endel av "adventbudskapet", som både skiller dem fra andre kristne kirker, og utfordrer/gjør dem og budskapet unikt slik at de må spre det også til andre kristne. MEN SAMTIDIG, så er ikke det de skriver på nettet og i kapitlet i denne læreboka nok til at man kan fult forstå hva denne "undersøkende dom" faktisk er. Nettopp her blir det vanskelig å forholde seg til kun slike innføringsartikler. Slik at dersom man ønsker å finne ut hva Adventbudskapet er, (og eventuelt vurdere om det er sann eller falsk lære), blir man nok nødt til å finne fram til andre kilder. Vil bare beklage Eva, for at det ikke synes å være noe enkelt svar, på ditt i utganspunktet enkle spørsmål. Også håper jeg at jeg ikke har skremt deg helt bort fra forumet. Jeg blir jo litt tankefull når du tilsynelatende er "borte"

En fortiet historie.

Å tone "rent" flagg.

Liten tue kan velte stort lass.

Lys og mørke

Når tiende blir avlat.

Fra lovens til nådens rike.

Stykkevis og delt.

Adventbevegelsen

Forskjellige oppfatninger og erfaringer.

Hehe må bare sitere den for den var litt komisk når jeg tok den ut av sammenhengen Virkelig en god formulering (en god latter forlenger som kjent livet )

Å tviholde på forestillinger/fortolkninger som er i åpenbar strid med Skriften, og samtidig markedsføre seg som "sannheten for vår tid" er ikke tillitsvekkende.