Tusenårsriket, bibelsk.

Det er mye forrvirring ute å går angående den nye jord, Jesu andre komme, tusenårsriket osv.

Her skal jeg trekke frem bibelvers som viser det sanne tusenårsriket slik bibelen selv forteller det enkelt.



Jesus forteller at Han kommer igjen!

Joh 14:1-3
La ikke deres hjerte forferdes! Tro på Gud, og tro på meg!

I min Fars hus er det mange rom. Var det ikke slik, da hadde jeg sagt dere det.
For jeg går bort for å gjøre i stand et sted for dere.

Og når jeg er gått bort og har gjort i stand et sted for dere, kommer jeg igjen og skal ta dere til meg, for at også dere skal være der jeg er.




Når Han kommer skal vi rettferdiggjorte døde og rettferdiggjorte levende møte Ham i skyen, ikke her nede på jorden.

1Tess 4:16-17
For Herren selv skal komme ned fra himmelen med et bydende rop, med overengels røst og med Guds basun, og de døde i Kristus skal først oppstå.

Deretter skal vi som lever, som er blitt tilbake, sammen med dem rykkes opp i skyer, opp i luften, for å møte Herren.

Og så skal vi for alltid være sammen med Herren.




Vi ser det er to oppstandelser.

Joh 5:28-29
Undre dere ikke over dette! For den time kommer da alle de som er i gravene skal høre hans røst.

Og de skal komme ut,

- de som har gjort det gode, til livets oppstandelse, men de som har gjort det onde, til dommens oppstandelse.



Dette er de som står opp til doms.

2Tess 1:8
Han kommer med flammende ild, og tar hevn over dem som ikke kjenner Gud og over dem som ikke er lydige mot vår Herre Jesu evangelium.




Her er dagen illustrert:

Åp 19:11-21
Og jeg så himmelen åpnet - og se:

En hvit hest. Og han som sitter på den, heter Trofast og Sannferdig, og han dømmer og strider med rettferdighet.

Hans øyne er som ildslue. På hans hode er det mange kroner. Han har en innskrift med et navn som ingen kjenner uten han selv.

Han er iført en kledning som er dyppet i blod, og hans navn er Guds Ord.
Hærene i himmelen fulgte ham på hvite hester, kledd i fint lin, hvitt og rent.

Ut av hans munn går det et skarpt sverd, for at han med det skal slå hedningefolkene. Og han skal styre dem med jernstav. Han tråkker vinpressen med Guds, Den Allmektiges strenge vredes vin.

På sin kledning og på sin hofte har han et navn skrevet: Kongers konge og herrers herre.

Og jeg så en engel som stod i solen.

Han ropte med høy røst til alle fuglene som flyr under himmelen:

Kom hit og samle dere til Guds store måltid!

Dere skal få ete kjøtt av konger og kjøtt av hærførere og kjøtt av helter, og kjøtt av hester og dem som sitter på dem, og kjøtt av alle - både frie menn og treller, både små og store.

Jeg så dyret og jordens konger med sine hærer samlet til krig mot ham som satt på hesten, og mot hans hær.

Og dyret ble grepet, og sammen med det den falske profet, han som hadde gjort tegn for dyrets øyne, og med disse tegn hadde forført dem som tok dyrets merke og tilbad dets bilde. Disse to ble kastet levende i ildsjøen som brenner med svovel.

De andre ble drept med sverdet som gikk ut fra hans munn som satt på hesten. Og alle fuglene ble mettet av deres kjøtt.




I versene etter på ser vi dette at satan bindes på jorden i tusen år!

Åp 20:1-2
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med nøkkelen til avgrunnen og en stor lenke i sin hånd.

Han grep dragen, den gamle slange, som er djevelen og Satan, og bandt ham for tusen år,




Han er bundet til jorden og har ingen å friste, mørket omgir ham.

Pet 2:4
For Gud sparte ikke de engler som hadde syndet, men styrtet dem ned i avgrunnen, der de blir holdt i varetekt i mørkets huler inntil dommen.




Avgrunnen i grunnteksten er bunnløs, et fullstendig fall. Se også 1 Mos 1:2.

Åp 20:1
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med nøkkelen til avgrunnen og en stor lenke i sin hånd.




Jorden er forlatt.

Jer 4:23-27
Jeg så jorden, og se, den var øde og tom. Jeg så opp til himmelen, og dens lys var borte.

Jeg så fjellene, og se, de bevet, og alle haugene skalv.

Jeg så, og se, det var intet menneske mer, alle himmelens fugler var fløyet bort.

Jeg så, og se, det fruktbare land var en ørken. Alle dets byer var brutt ned av Herren, av hans brennende vrede.

For så sier Herren:

Hele landet skal bli til ørken. Men jeg vil ikke gjøre helt ende på det.




De drepte blir ikke begravet for det er ingen til å begrave de.

Jer 25:33
De som Herren har drept, skal på den dagen ligge fra jordens ene ende til den andre.

Ingen skal gråte over dem, ingen skal samle dem opp og begrave dem, til gjødsel utover jorden skal de bli.




De rettferggjorte hviler altså samme med Herren i himmelen og de tar del i dommen.

Åp 20:4
Jeg så troner, og de satte seg på dem, og det ble gitt dem makt til å holde dom.

Og jeg så deres sjeler som var blitt halshogd for Jesu vitnesbyrds skyld og for Guds ords skyld, og de som ikke hadde tilbedt dyret eller dets bilde, og som ikke hadde tatt merket på sin panne eller hånd.

Og de ble levende og hersket sammen med Kristus i tusen år.




Her ser vi at de Hellige, altså rettferdiggjorte skal dømme.

1Kor 6:2
Eller vet dere ikke at de hellige skal dømme verden? Og hvis nå verden skal dømmes av dere, er dere da uverdige til å dømme i de minste saker?




Her ser vi de ondes oppstandelse etter de tusen år.

Åp 20:5
Men de andre døde ble ikke levende før de tusen år var gått.




Satan får på ny frihet sammen med de døde som står opp til dom.

Åp 20:7
Og når de tusen år er til ende, skal Satan løses fra sitt fengsel.




De går til krig mot Ham og de Hellige igjen. Og de blir utslettet.

Åp 20:9
Og de drog opp over den vide jord og omringet de helliges leir og den elskede stad.

Men ild falt ned fra himmelen og fortærte dem.




Gud Skaper om jorden og de Hellige skal leve med Herren i all evighet.

Åp 21:1-3
Og jeg så en ny himmel og en ny jord.

For den første himmel og den første jord var veket bort, og havet er ikke mer.

Og jeg så den hellige stad, det nye Jerusalem, stige ned ut av himmelen fra Gud, gjort i stand som en brud som er prydet for sin brudgom.

Fra tronen hørte jeg en høy røst som sa:

Se, Guds bolig er hos menneskene. Han skal bo hos dem, og de skal være hans folk, og Gud selv skal være hos dem og være deres Gud.





Må Herren være oss nådige.

Adventist eller Smith's Venner?

Dette er Guds ord til oss og er Guds klare melding til oss. All annen forklaring er feil. Prøv å bryt dette opp så ser du at Guds ord er ubrytelig, en må lyve for å bortforklare dette.

Problemet er at mennesker velger å bedømme ut ifra tilhørlighert og ikke skriften, derfor fant jeg det best å svare slik, beklager min forhåndsdømming....

"Siden du har full tillit til hva denne kvinnen, Ellen White skriver, må du vel også ha en bokstavelig forståelse av hennes skriverier. Da er du vel også enig i det hun skriver i sin bok, "Veien til Kristus", sitat: "Betingelsen for å oppnå evig liv er nøyaktig den samme nå som den alltid har vært, nøyaktig den samme som den var i Paradis før menneskets fall, nemlig fullkommen lydighet mot Guds lov, fullkomen rettferdighet". Ellen White gjør lydighet mot de ti bud til betingelse for frelsen, men det er ikke Bibelens lære.

Er du enig i at lydighet mot de ti bud er betingelsen for å oppnå evig liv? Jeg og de fleste andre kristne tror ikke at dette er betingelsen for evig liv. Vi tror at betingelsen for evig liv er den vi leser om i Joh 3,16 "For så har Gud elsket verden at han gav sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal fortapes, men ha evig liv.""

Ja! Jeg kan med mitt ord si at jeg er overbevist om hva Ellen G. White skriver her! (Jeg vil gjerne få vite hvor du fant det i boka, sidetall).

Hvorfor?

Fullkommen lydighet til Guds lov er nemlig det Jesus gav på korset da "Gud sendte sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på Ham ikke skal gå fortapt, men ha evig liv".

Fullkommen lydighet til loven er det Jesus har gitt oss ved sitt blod. Siden Han var fullkomment lydig mot loven og døde i vårt sted, vasker det bort vår ufullkomne lydighet mot loven.

Men gir dette retten til at vi skal gi blaffen i Guds lov? Skal vi da kunne leve ett lett og verdslig liv her på Jorden i mellomtiden? Skal vi tillate oss selv å gjøre vondt og bryte Guds bud fordi Jesus holdt dem for oss?

Fullkommen lydgihet mot Guds bud har Jesus gitt oss. Skulle vi ikke da gledelig ta imot den?

Jeg sier ikke at man etter å ha tatt imot Jesus er syndfri og perfekt. Tvert imot, man ber om tilgivelse for det gale man har gjør hver dag og ber om at ens hjerte må bli renset og lutret og refset av Ham! At vi må få lysten etter å behage Gud, streve etter å gjøre godt rundt oss og spre glede, streve etter Guds gode bud. Vi kan ikke oppnå dette selv, men det er dette Jesus hjelper oss med.

Tenk hvor glad Gud blir dersom Han ser at vi etter all vår forstand og makt prøver å holde Hans bud. Det frelser oss ikke, men det gjør Gud glad, det er jeg overbevist om.

Efeserne 2,10:
"For vi er hans verk, skapt i Kristus Jesus til gode gjerninger, som Gud på forhånd har lagt ferdige for at vi skulle vandre i dem."

Titus 3,14:
"Også våre egne folk må lære å gjøre gode gjerninger og hjelpe der det trengs, så deres liv ikke skal være uten frukt."

Hebreerne 10,23-24:
"La oss holde urokkelig fast ved bekjennelsen av håpet, for han som ga løftet, er trofast. La oss ha omtanke for hverandre, så vi oppgløder hverandre til kjærlighet og gode gjerninger."

1 Korinterbrev 20,19:
"For det som betyr noe, er ikke å være omskåret eller uomskåret, men å holde Guds bud."

Også til sist:

1 Johannesbrev 5,1-4:
"Enhver som tror at Jesus er Kristus, er født av Gud. Og den som elsker Gud, som har født oss, elsker også den som er født av ham. Kjennetegnet på at vi elsker Guds barn, er at vi elsker Gud og holder hans bud. Å elske Gud er å holde hans bud. Og hans bud er ikke tunge. For alt som er født av Gud, seirer over verden. Og det som har seiret over verden, er vår tro."



[Redigert den 21-3-2008 av BiZ]

Dersom du er tålmodig og leser litt videre, ser du at det står:

"(Betingelsen for å oppnå evig liv er nøyaktig den samme nå som den alltid har vært, nøyaktig den samme som var i Paradis før menneskets fall, nemlig fullkommen lydighet mot Guds lov, fullkommen rettferdighet.)

Hvis Gud skulle gi evig liv på mindre betingelser enn denne, ville hele universets lykke være i fare. Veien ville da ligge åpen for at synden med hele dens følge av smerte og ulykke kunne fortsette til evig tid.

Før syndefallet var det mulig for Adam å danne en rettferdig karakter ved å være lydig mot Guds lov. Men dette oppnådde han ikke, og opå grunn av hans synd er vår natur blitt fordervet, og vi kan ikke gjøre oss selv rettferdige. Vi er syndige og vanhellige og kan ikke fullkomment lyde en hellig lov. I oss selv ser vi ingen rettferdighet som oppfyller det krav som Guds lov stiller. Men Kristus har vist oss en vei ut. Han levde på jorden med de samme prøvelser og fristelser som vi møter. Han levde et syndfritt liv. Han døde for oss, og nå tilbyr han å ville ta våre synder og gi oss av sin rettferdiget.

Hvis du overgir deg til ham som din frelser, blir du for hans skyld regnet som rettferdig uansett hvor syndig ditt liv kan ha vært. Kristi karakter blir satt i stedet for din karakter. Gud tar imot deg som om du aldri hadde syndet.

Kristus gjør noe mer en det. Han forvandler hjertet. Han bor i deg ved troen. Denne forening og med ham må du opprettholde ved å tro og ved stadig å overgi din vilje til ham."

Det eneste jeg kan si er: Amen!

[Redigert den 21-3-2008 av BiZ]

Greit det, men lever ikke de fleste av oss her i tiden etter at loven ble gitt?

Du sa forøvrig noe annet om samme sak litt lenger oppe i tråden:
”Det er jeg ikke enig i, fordi synden ikke først og fremst relaterer seg mot tibudsloven”

Litt vinglete?

Først og fremst, det er ikke min oppgave å overbevise deg. Det virker som du hopper fra den ene "feilen" til den andre, bare for å bevise at adventismen tar feil! Jeg synes jeg har gitt deg gode nok forklaringer, jeg har kommet med gode argumenter og godt grunnlag for mine synspunkter.

Forresten, så fikk jeg aldri vite hvorfor man holder søndagen hellig, og ikke Guds Sabbat. Hvis du mener at Guds lov ikke gjelder for oss, at Jesus gir oss lov til å gi blaffen i den fordi Han oppfylte dens krav, så greit. Men hvorfor ha en hviledag i det hele tatt/hvorfor søndag?


Angående den tredje engels budskap:

Det har jo alt med tro å gjøre. Dersom man ikke har tro til Gud, vil man heller ikke lyde det Han sier. Har man ikke tro til det Skriften sier, så vil man ikke følge det, og man skal få drikke av Guds vredes vin, slik som det står.

Man vet ikke hva dette dyrets merke er, så hvordan kan man gi en bokstavelig forklarelse på dette?

Wbrochs, dersom du leser litt videre kan det være det svarer spørsmålet ditt. For å være ærlig så gidder jeg ikke lese og legge fram "quotes" fra boka for deg.

Jeg er jaffal overbevist nok av mine egne argumenter, for å være ærlig. Menneskelig svakhet og feil kan selvfølgelig snike seg inn i alt det som er produsert av mennesker, Ellen G. White var ikke perfekt. Dette er IKKE en bortforklaring på Åp 14,9-17.

Dersom du leter selv, tror jeg du vil finne svar. Vi har våre grunner.

Den tredje engels budskap, såvidt jeg vet, har ikke noe direkte å gjøre med tusenårsriket.

Takk for linken, du ser hyggelig ut!

[Redigert den 22-3-2008 av BiZ]

Tatt fra "Veien til Kristus" (fortsettelse fra ditt sitat, les for deg selv):

"(Betingelsen for å oppnå evig liv er nøyaktig den samme nå som den alltid har vært, nøyaktig den samme som var i Paradis før menneskets fall, nemlig fullkommen lydighet mot Guds lov, fullkommen rettferdighet.)

Hvis Gud skulle gi evig liv på mindre betingelser enn denne, ville hele universets lykke være i fare. Veien ville da ligge åpen for at synden med hele dens følge av smerte og ulykke kunne fortsette til evig tid.

Før syndefallet var det mulig for Adam å danne en rettferdig karakter ved å være lydig mot Guds lov. Men dette oppnådde han ikke, og opå grunn av hans synd er vår natur blitt fordervet, og vi kan ikke gjøre oss selv rettferdige. Vi er syndige og vanhellige og kan ikke fullkomment lyde en hellig lov. I oss selv ser vi ingen rettferdighet som oppfyller det krav som Guds lov stiller. Men Kristus har vist oss en vei ut. Han levde på jorden med de samme prøvelser og fristelser som vi møter. Han levde et syndfritt liv. Han døde for oss, og nå tilbyr han å ville ta våre synder og gi oss av sin rettferdiget.

Hvis du overgir deg til ham som din frelser, blir du for hans skyld regnet som rettferdig uansett hvor syndig ditt liv kan ha vært. Kristi karakter blir satt i stedet for din karakter. Gud tar imot deg som om du aldri hadde syndet.

Kristus gjør noe mer en det. Han forvandler hjertet. Han bor i deg ved troen. Denne forening og med ham må du opprettholde ved å tro og ved stadig å overgi din vilje til ham."

LES HELE UTDRAGET OVENFOR, det er dratt rett ut fra boka, ikke noe lagt til, ikke noe forandret.

Jeg renger med du greier å tolke dette som et vanlig menneske, det er ganske bokstavelig lagt frem.

Jeg akter ikke å repetere meg selv!

Sengetid, god natt.

"Ellen White er krystallklar på at Gud krever at vi skal utvikle SAMME fullkomne karakter som Jesus hadde. Det må være en karakter helt uten flekk og rynke og det begrunnes med at når Jesus går ut fra det Aller Helligste i himmelen må vi stå for Guds uten en mellommann. DET er EGW's begrunnelse for at vi må bli like fullkomne som Jesus, men i oss selv. Her holder det ikke at vi kan viose til at Jesus har vist den lydighet og fullkommenhet som Guds lov krever. Her må vi eie denne fullkommenhet oi oss selv. Dette er Ellen Wites og Adventistsamfunnets egentlige lære, og det er derfor vi finner så mange sitater fra Ellen White som vitnetr om dett. Men du lar deg lura av at du tror hun mener noe annet. Hun er en løgner nettopp fordi hun er tvetydig og villedende."

Jasså, jeg misforstår hennes "vranglære" slik at det blir bibelsk, når det egentlig IKKE er bibelsk... Interessant tanke.

Viser hvor sterkt du vil mistolke hele adventismens lære. For deg er det enten perfeksjonisme eller tro uten forandring.

Jaja, menensker er forskjellige, og vi har forskjell oppfatning av tilværelsen (takk Gud!).

Takk for deg! For min del så er jeg fortsatt ikke tvil om at deres lære er sann i forhold til det Bibelen sier. Det er sørgelig at du skal føle det vondt for meg når jeg allerede er frelst i Jesu blod! Det har han lovt og hans løfter varer!

Forresten, evangeliet er nemlig at Jesus døde for oss og har tatt våre synder på seg, og det løfter oss opp, definitivt! Ikke bare psykisk, men også fysisk! Siden vi er renset i hans blod.

""Evangeliet skal ikke svekke kravene i Guds hellige lov, men det skal bringe mennesker opp dit hvor de kan holde dens forskrifter." Seventh-day Adventist Bible Commentary, bind 6, side 1073. Nå, får du også dette sitatet til å si noe annet enn hva det lyder?

Et annet, hentet fra "I Naturens Tempel", side 79: "Dette liv vil skape den samme karakter i oss som det gjorde i ham (Jesus), og få oss til å leve på samme måte som han gjorde. Da vil vi være i harmoni med hvert eneste bud i hans lov"."

Dette er sannhet, fo Jesus vasker våre synder vekk i hans blod, og er alle synder vasket, så er vi syndfrie i hans øyne!

Eller kanskje du mener noe annet?

God påske!