Apologetisk Forum

Kan ikke den som er født på ny synde?

wbrochs - 8-2-2005 kl 22:49

Noen som har tanker om hvordan 1. Joh 3:9-10 er å forstå?

1Joh 3:9f 9 Den som er født av Gud, synder ikke. For den sæd Gud har lagt ned i ham, blir i ham; han kan ikke lenger synde, fordi han er født av Gud.
10 Slik viser det seg hvem som er Guds barn og hvem som er djevelens barn: Den som ikke lever rett og ikke elsker sin bror, han er ikke av Gud. (Sitat fra Norsk Bibel 1988)

Jeg har selv meninger om hvordan de vanskelige versene om synd i 1. Joh brev, kap. 3 er å forstå, men jeg ønsker å høre hvordan dere andre oppfatter meningen med at den som er født på ny ikke kan synd?

1) Er vers 9 å forstå slik at den som ”er født på ny” (Joh 3,3) virkelig ikke kan synde?

2, a) Hva slags synd er det Johannes omtaler her?
2, b) Finner vi svaret i vers 4?

3) Er kriteriet for utvelgelse til frelse at vi må leve rett og vise den kjærlighet som omtales i ver 10?

4) Kan en humanetiker - eller andre som ikke har troen på Bibelens Gud - bli frelst dersom de er snille, greie og rettferdig og viser den kjærlighet som 1. Joh 3, vers 10 og 11 omtaler?

Vennlig hilsen

PeterDJ - 11-2-2005 kl 13:53

Det virker som om vi har mange av de samme spørsmålene

Lionheart - 20-2-2005 kl 21:37

Johannes skriver selv i samme brev at "dersom noen synder". Og han er den som skriver at dersom vi bekjenner våre synder, er Gud trofast og rettferdig så Han tilgir oss og renser oss for all vår misgjerning.

Denne synden som kristne ikke kan gjøre er vantroens synd, den verste synd, den eneste synd som er spott mot Den Hellige Ånd og som Jesus Selv snakker om når Han snakker om Den Hellige Ånds komme: Joh 16,9: Synden er at de ikke tror på Meg.

Husk alltid å la Skriften tolke seg selv. Den er levende og er Den Hellige Ånds redskap nr 1 i ett og alt.

wbrochs - 20-2-2005 kl 22:02

Sitat:
Originally posted by Lionheart
Denne synden som kristne ikke kan gjøre er vantroens synd, den verste synd, den eneste synd som er spott mot Den Hellige Ånd og som Jesus Selv snakker om når Han snakker om Den Hellige Ånds komme: Joh 16,9: Synden er at de ikke tror på Meg.

Takk for svaret, Lionheart, det var nettopp denne definisjonen av synd jeg var ute etter.

Jeg snakker med mange mennesker gjennom uka, både kristne og ikke kristne. Felles for de fleste er at når de snakker om hva synd er, så snakker de nesten utelukkende om synd som lovbrudd, alstå gjerninger eller begjær som strider mot kravene i tibudsloven.

I 1.Joh 3,4 uttrykker den greske teksten en annen mening enn de oversettelsene vi stort sett kjenner til. For eksempel finner vi ikke ordene "lov" eller "lovbrudd" en eneste gang i den greske teksten i noen av Johannes sine tre brev. Likevel sier de fleste Bibel oversettelser følgende i 1.Joh 3,4:
"Hver den som gjør synd, bryter også loven, og synd er lovbrudd" .

Hvis det var rett uttrykt at "synd er lovbrudd" (brudd på noen av de ti bud), så måtte meningen i vers 9 (samme kapittel) nødvendigvis bli at "den som er født av Gud" (født på ny) ikke KAN tenke, tale eller handle i strid med tibudsloven, men vil leve i fullkommen lydighet mot alle dens bud. Da ville altså den troende selv kunne leve et liv på denne jord med samme fullkomne syndfrihet og lydighet mot all Gud vilje som jesus gjorde. Det vet vi er en umulighet fordi Guds ord forteller oss det, blant annet i Gal 5,17: "For kjødet begjærer imot Ånden, og Ånden imot kjødet. De to står hverandre imot, for at dere ikke skal gjøre det dere vil." Og Rom 7,14-23, m.fl.


Vennlig hilsen