Apologetisk Forum - Protestantismen forstummet? - Powered by XMB

Apologetisk Forum

Protestantismen forstummet?

Sider: 1 2 3 4

Viking - 28-10-2017 kl 14:23

https://youtu.be/aFYR-YS5Ugs

gana - 28-10-2017 kl 16:50

Ja budene er viktig.

Minst like viktig er det å ta hensyn til Jesu og apostlenes forklaring av budene.

For det er nok først og fremst brudd på dette siste som er urett ferd.

Det er nemlig stor urett å ikke ville vandre i NT-lyset.

[Redigert den 28-10-2017 kl 01:20 av gana]

gana - 29-10-2017 kl 01:25

Sitat: skrevet av Viking

https://youtu.be/aFYR-YS5Ugs

Det var en veldig lang video Viking, men legger man inn
noen matpauser og trimturer så er det nok fullt mulig
å komme gjennom den i løpet av et døgn.

Det hadde imidlertid vært mye lettere om du hadde
gitt en kort oppsummering med egne ord.

Prøv gjerne det neste gang.

Viking - 29-10-2017 kl 22:13

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av Viking

https://youtu.be/aFYR-YS5Ugs

Det var en veldig lang video Viking, men legger man inn
noen matpauser og trimturer så er det nok fullt mulig
å komme gjennom den i løpet av et døgn.

Det hadde imidlertid vært mye lettere om du hadde
gitt en kort oppsummering med egne ord.

Prøv gjerne det neste gang.

LANG? Det føles ikke slik siden den er så interessant, tiden går fort da.

Han paven er ikke sann
http://yournewswire.com/pope-francis-heaven-hell/

[Redigert den 29-10-2017 kl 22:28 av Viking]

gana - 30-10-2017 kl 00:02

Ja er det ikke det ene så er det det andre.

Begynner av og til å lure på om man kan tro på alt man hører.

Men ikke å tro på det skrevne ord er vel kanskje ikke så lurt det heller da.

Takk for ditt bidrag Viking, man blir faktisk litt informert av å være her.

[Redigert den 30-10-2017 kl 02:33 av gana]

gana - 30-10-2017 kl 02:38

Something BIG Is About to Happen on OCTOBER 31, 2017

https://www.youtube.com/watch?v=zKQlA2u1oe8

gana - 1-11-2017 kl 04:02

Litt nyttig informasjon om liberalteologiens opphav
og innhold i dette miniforedraget om Luther
og reformasjonen:

https://vimeo.com/239631125

(Det tar noen minutter ut i videoen før
forelesningen kommer i gang så ha
litt tålmodighet.)

Og det siste foredraget om forskjellen på
katolsk lære da og nå burde jo være
høyaktuelt:

https://vimeo.com/240676668

Alle foredragene er nå tilgjengelige:

http://www.nlm.no/nlm/nyheter-nlm.no/6-miniforedrag-om-luthe...

Viking - 1-11-2017 kl 13:41

Sitat: skrevet av gana

Something BIG Is About to Happen on OCTOBER 31, 2017

https://www.youtube.com/watch?v=zKQlA2u1oe8

tja? Vil nå heller rett lyset mot 4. november og dagene som kommer.
Antifa og islamistene har lovet å drepe det de kommer over av hvitinger.
De mest negative spår en sivil krig i usa fra 4.. Politisk sett brygger det til et smell i nærmeste fremtid.

gana - 2-11-2017 kl 05:06

Antifa hadde jeg ikke hørt om før men det har jeg nå

https://www.document.no/2017/09/30/233634/

Ja venstreradikale og såkalte pasifister er merkelig nok ofte ofte de mest voldelige.

Vå får se hva som skjer i tiden som kommer, den 4. eller kanskje andre dager.

gana - 3-11-2017 kl 06:00

Sitat: skrevet av Viking

tja? Vil nå heller rett lyset mot 4. november

Ok, da gjør vi det

https://www.youtube.com/watch?v=MzgKgZgAwUo

Viking - 3-11-2017 kl 17:04

Tror det kan bli ugreit å være kristen i Usa fremover, sikkert her også, særlig for de som holder avstand til dollar predikanter og pavekirke + døtre.

Ha en god sabbat.

gana - 5-11-2017 kl 05:35

Da blir det nok greit for de fleste, i alle fall her i landet, også på sabbaten. Det er nemlig ikke
mange her som ikke har en eller annen forbindelse til de avveier du nevner, det sørger den
økumeniske bevegelse for. Og de som har valgt å stå utenfor har vel egentlig fått merke
fordømmelse for ganske lenge siden.

Det foregår litt utskillelse for tiden men det store flertall forblir i det folkereligiøse.

Fred, fred? Ja det er noen som sier så, alt er liksom som det skal være.

Viking - 5-11-2017 kl 22:28

Sitat: skrevet av Viking

Tror det kan bli ugreit å være kristen i Usa fremover, sikkert her også, særlig for de som holder avstand til dollar predikanter og pavekirke + døtre.

Ha en god sabbat.

Måtte Gud være med oss. Mange kristne drept i en kirke i usa i ettermiddag.
Dette kan skje når som helst andre plasser.

gana - 6-11-2017 kl 06:08

Uffa. Den var stygg ja. Kaldblodig nedskyting av komplett uskyldige.

Vi får følge med i dagene som kommer, slike hendelser har en tendens til å smitte.

Kan det være noen forbindelse til Antifa? Går mange rykter på sosiale medier sies det.

Det kan også være dimensjoner vi ikke helt har oversikt over: https://www.youtube.com/watch?v=ocfnOcCEe6M

Viking - 6-11-2017 kl 09:48

Sitat: skrevet av gana

Uffa. Den var stygg ja. Kaldblodig nedskyting av komplett uskyldige.

Vi får følge med i dagene som kommer, slike hendelser har en tendens til å smitte.

Kan det være noen forbindelse til Antifa? Går mange rykter på sosiale medier sies det.

Det kan også være dimensjoner vi ikke helt har oversikt over: https://www.youtube.com/watch?v=ocfnOcCEe6M

Vitner sier det var to drapsmenn. De kom inn med Antifa flagg.
Fæle greier.

.

gana - 7-11-2017 kl 05:20

Sitat: skrevet av Viking

De kom inn med Antifa flagg.

"Politiet tror ikke det lå politiske eller religiøse motiver bak
kirkemassakren i Texas. Bakgrunnen ser ut til å ha vært en
familiekonflikt."

http://www.dagen.no/Nyheter/Texas/Politiet-Antatt-gjerningsm...

gana - 7-11-2017 kl 22:06

Sitat: skrevet av LeifG

Bare tenk over det, du må elske sannheten høyere enn alt annet. Gjør du det vil du forkaste løgner og det er en løgn at budene er tøyd ut av Guds ords grenser. Å si noe annet er IKKE å elske sannheten, rettferdigheten. Rettferdigheten, for hvilken rettferdighet er det at Gud ga Israel andre kår enn de som kom etterpå, etter at de hadde brakt Israels Konge frem som Guds Lam?

Under hvilken og hvems rettferd er det?

Jo LeifG, det var under Jesus Kristus Guds Messias rettferd, han som kom med et helt nytt gudsrike der han selv var nær alt sitt folk, ja kom inn i dem med sin egen hellige ånd. Dette var noe nytt i forhold til den gamle pakt der bare enkelt utvalgte var bærere av denne ånd. Det nye nå var en utvidelse til alle folkeslag og alt Guds folk, forhenget var revnet.

Og det nye ble dermed en ny hellighet for Guds folk, en hellighet som ga en helt ny innstilling og lyst til Gud lov. En ny sabbatstid var opprunnet og loven dermed innskjerpet, alt etter Gud vilje og initiativ. Gud ønsket å være nær hos sitt folk, et hellig folk, et folk som hadde lyst til Guds lov alle dager.

Kanskje ikke verdens mest velformulerte forklaring dette, men syns det er tragisk om ikke alle får med seg dette nye fra GT til NT.

LeifG - 10-11-2017 kl 23:01

Jeg har vist til det før og viser det til deg igjen.

Jes 8,20 Til ordet og til vidnesbyrdet! – Dersom de ikke sier så, det folk som ingen morgenrøde har

Med andre ord er du ikke sendt fra Gud, men en annen.

gana - 11-11-2017 kl 07:22

Jeg er ikke sendt av noen til dette forumet,
det er bare en fritidssyssel jeg har.

Ellers så har jeg en tro som har sine røtter
i den nye pakts foreløpige oppfyllelse av
den gamle pakts frelsesløfte.

Regner med at den endelige oppfyllelse
blir en eneste lang sabbatshvile.

LeifG - 11-11-2017 kl 14:36

Sitat: skrevet av gana

Jeg er ikke sendt av noen til dette forumet,
det er bare en fritidssyssel jeg har.

Ellers så har jeg en tro som har sine røtter
i den nye pakts foreløpige oppfyllelse av
den gamle pakts frelsesløfte.

Regner med at den endelige oppfyllelse
blir en eneste lang sabbatshvile.

Vel, det er det jeg sier, sitat:

"Jes 8,20 Til ordet og til vidnesbyrdet! – Dersom de ikke sier så, det folk som ingen morgenrøde har

Med andre ord er du ikke sendt fra Gud, men en annen."

Med vakre ord setter de Guds bud (brudd på de er synd, følgene er døden) ut av sin kraft.. .

Når Guds bud ikke lenger har kraft er det ikke synd i Guds øyne og døden er borte.

Jes 28,11 Ja, ved folk med stammende leber og i et annet tungemål skal han tale til dette folk, (tungetale/ babbel fra hedenske Roms presteskap)

Jes 28,13 Så skal da Herrens ord bli dem bud på bud, bud på bud, regel på regel, regel på regel, litt her, litt der, så de skal gå og falle baklengs og knuses og bindes og fanges. (Guds bud blir for dem slitsomt til slutt for dem må de kapitulere).

Jes 28,15 Fordi I sier: Vi har gjort en pakt med døden og et forbund med dødsriket; når den susende svepe farer frem, skal den ikke nå oss; for vi har gjort løgn til vår tilflukt og svik til vårt skjul
– Jes 28,18 Og eders pakt med døden skal slettes ut, og eders forbund med dødsriket skal ikke stå fast; når den susende svepe farer frem, da skal I bli trådt ned. (fordi de tror den nye pakt/ korset finurlig har fjernet budene kraft (som om budene er problemet) kan ikke døden ta dem, når nådedøren stenges kommer svepen).

[Redigert den 11-11-2017 kl 14:40 av LeifG]

gana - 12-11-2017 kl 06:46

Ja jeg er ganske vakker og velformulert

Men budene er ikke satt ut av kraft, de
er innskjerpet, innskjerpet og utvidet.

Det er derfor vi frelses ved
en høyere rettferdighet -

alle dager.

Tegn på himmelen

gana - 13-11-2017 kl 07:18

Uvanlig planetkonstellasjon på himmelen tidlig mandag morgen.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/11/12/19534726...

Stjernen som ble sett da Jesus ble født kan ha vært samme fenomen.

Og hvem vet, kanskje betyr det noe denne gangen også, at noe er på gang.

Høres vel litt spesielt ut kanskje men er man sterk i troen så er man sterk i troen.

LeifG - 13-11-2017 kl 11:35

Sitat: skrevet av gana

Ja jeg er ganske vakker og velformulert

Men budene er ikke satt ut av kraft, de
er innskjerpet, innskjerpet og utvidet.

Det er derfor vi frelses ved
en høyere rettferdighet -

alle dager.

Tabben fariseerne gjorde var å legge til bud inn i Guds bud og på den måten gjorde Guds bud til intet, vel det akkurat samme gjør du (med flere, inkl Djevelen). Kain gjorde det samme, la til bud og satte Guds bud ut av sin kraft.

LeifG - 13-11-2017 kl 11:36

Sitat: skrevet av gana

Uvanlig planetkonstellasjon på himmelen tidlig mandag morgen.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/11/12/19534726...

Stjernen som ble sett da Jesus ble født kan ha vært samme fenomen.

Og hvem vet, kanskje betyr det noe denne gangen også, at noe er på gang.

Høres vel litt spesielt ut kanskje men er man sterk i troen så er man sterk i troen.

Hva er en stjerne i det åndelige Guds ord gana?

gana - 13-11-2017 kl 12:56

I mer åndelig betydning blir stjerne brukt

1) om de som tror på Kristus, Fil 2,15.

2) om dem som har ført mange til rettferdighet, Dan 12,3.

3) om falske profeter, Jud 13.

4) om Kristus, 4 M 24,17.

gana - 15-11-2017 kl 07:40

Sitat: skrevet av LeifG

Sitat: skrevet av gana

Ja jeg er ganske vakker og velformulert

Men budene er ikke satt ut av kraft, de
er innskjerpet, innskjerpet og utvidet.

Det er derfor vi frelses ved
en høyere rettferdighet -

alle dager.

Tabben fariseerne gjorde var å legge til bud inn i Guds bud og på den måten gjorde Guds bud til intet, vel det akkurat samme gjør du (med flere, inkl Djevelen). Kain gjorde det samme, la til bud og satte Guds bud ut av sin kraft.

Tabben med å legge noe til Guds bud var stor ja, men det som ble avgjørende var likevel tabben med å avvise Jesus som Guds Messias. Det er denne Gud Sønn som taler gjennom apostlene i NT, et testamente hvor forandringene er mange i forhold til GT, ikke minst når det gjelder hvordan loven skal forstås og praktiseres i det nye gudsrike. Velger man nå ikke å lytte til frelsens nye frihet og disse forandringene fra apostlene så er det altså Kristus selv man ikke lytter til, og da gjør man jo nettopp den samme generaltabbe som fariseerne, man forkaster selve Ordet.

[Redigert den 15-11-2017 kl 08:00 av gana]

LeifG - 15-11-2017 kl 19:03

Sitat: skrevet av gana

I mer åndelig betydning blir stjerne brukt

1) om de som tror på Kristus, Fil 2,15.

2) om dem som har ført mange til rettferdighet, Dan 12,3.

3) om falske profeter, Jud 13.

4) om Kristus, 4 M 24,17.

Guds ord er åndelig til de som er åndelige og vi ser ut av skriften at de som ikke tror, avgudsdyrkere med mere henvender seg til stjernehimmelen, planetguder etc. og ser etter tegn og undere derifra. Vi ser også at engler omtales som stjerner, ja Lucifer Var en stjerne men falt.

Derfor er det viktig å lese Guds ord slik at vi kan se Gud, virkelig tro ham og ikke via undere og tegn i stjernehimmelen som avgudsyrkerne bruker.

LeifG - 15-11-2017 kl 19:08

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av LeifG

Sitat: skrevet av gana

Ja jeg er ganske vakker og velformulert

Men budene er ikke satt ut av kraft, de
er innskjerpet, innskjerpet og utvidet.

Det er derfor vi frelses ved
en høyere rettferdighet -

alle dager.

Tabben fariseerne gjorde var å legge til bud inn i Guds bud og på den måten gjorde Guds bud til intet, vel det akkurat samme gjør du (med flere, inkl Djevelen). Kain gjorde det samme, la til bud og satte Guds bud ut av sin kraft.

Tabben med å legge noe til Guds bud var stor ja, men det som ble avgjørende var likevel tabben med å avvise Jesus som Guds Messias. Det er denne Gud Sønn som taler gjennom apostlene i NT, et testamente hvor forandringene er mange i forhold til GT, ikke minst når det gjelder hvordan loven skal forstås og praktiseres i det nye gudsrike. Velger man nå ikke å lytte til frelsens nye frihet og disse forandringene fra apostlene så er det altså Kristus selv man ikke lytter til, og da gjør man jo nettopp den samme generaltabbe som fariseerne, man forkaster selve Ordet.

Selve Ordet er innholdet i Paktens Ark, der er Guds karakter i bokstaver, gitt til oss så vi ikke skal gå vill. Derav tale i henhold til Ordet og Vidnesbyrdet, som da er Jesus.

Farisserne avviste Jesus men løftet budene opp i egen kraft, i da løfter man Jesus opp i egen kraft men forkaster budene som er Hans karakter.

Det står skrevet gana.

gana - 16-11-2017 kl 04:34

Det skal nok mer til enn paktens ark for å gi oss innholdet i Ordet.

Gud valgte å gi oss både en ny pakt og et nytt testamente.

Eller for å si det med andre ord; Gud slengte ikke bare
paktens ark på bordet da han utvidet frelsen til verden.

Nei dette nye var faktisk så viktig at han steg selv
inn i verden, steg ned og ga sitt eget liv.

Til frihet kjøpte han oss. Lov hvor er din brodd?

En god rettesnor for livet og en god tuktemester
til Kristus er den, loven, men vi frelses nå ved
ham som kom til oss, Ordet.

Ordet, det ord som også forklarte, utdypet
og utvidet budene for den nye pakt.

Det er altså ikke paktens ark som
forklarer Ordet men omvendt.

Ja Ordet var verdens lys.

[Redigert den 16-11-2017 kl 05:12 av gana]

LeifG - 16-11-2017 kl 16:50

Om noen IKKE taler i henhold til Ordet og Vidnesbyrdet er man ikke fra Ham/ Jesus. Ordet og Vidnesbyrdet er innholdet i Paktens Ark, selve kisten Pakten ligger i, som nådestolen står på og Ordet og Vidnesbyrdet ble lagt i Arken så vi ikke skulle glemme Ham.

Når så Jesus i kjød som oss men uten synd fordi Han i kjød gjorde Sin Fars vilje, døde for våre synder som Guds Offerlam. Viste Han oss veien ut av fallen syndig natur, altså ett liv uten synd og synde er dødens brodd. Derfor stinger ikke døden lenger fodi Han frelser fra synd.

Om du leser salmene så vil de se at loven og tjenesten inn til Paktens Ark har dybder som avslører Guds karakter, ja Ordet/ Loven/ Jesus er Ordet, Han er Ordet og Ordet tar ikke feil. Kun fallen syndig natur tar feil og lyver om Ordet/ loven, ja lyver om Jesus.

gana - 17-11-2017 kl 06:03

Paktens ark inneholdt vel ikke andre ord enn budene.

Paktens ark forsvant etter at israelittene var i fangenskap.

Ordet og vitnesbyrdet har vi derimot fortsatt i en hel bibel, der

finner vi i ord også den nåde som gull-lokket på arken representerte.

LeifG - 17-11-2017 kl 22:17

Sitat: skrevet av gana

Paktens ark inneholdt vel ikke andre ord enn budene.
Paktens ark forsvant etter at israelittene var i fangenskap.
Ordet og vitnesbyrdet har vi derimot fortsatt i en hel bibel, der finner vi i ord også den nåde som gull-lokket på arken representerte.

Ok, nå begynner det å ligne noe. Hva sier Guds ord konkret om hva Ordet og Vidnesbyrdet er for noe og hva betyr det for oss?
Guds ord er svært tydlig på at Ordet og Vidnesbyrdet er Guds ti bud på stein, Arons stav og en krukke med manne. De tre har en historie bak seg og vi ser at de som gikk inn til det hellige med fremmed ild (ånd) vil dø svært brutalt. Arons stav er med i paktens ark for at vi ikke skal glemme at vi ikke skal gå inn med fremmed ild/ ånd. Krukke med manna er der for at vi ikke skal glemme at Han sørger for oss med sitt brød/ ord. De ti bud for at vi ikke skal fare vill fra Ham.

2 Mos 16,33 Så sa Moses til Aron: Ta en krukke og legg i den en full omer manna, og sett den ned for Herrens åsyn til å gjemmes for eders efterkommere!

2 Mos 25,16 Og i arken skal du legge vidnesbyrdet som jeg vil gi dig.

4 Mos 17,10 Og Herren sa til Moses: Bær Arons stav inn igjen foran vidnesbyrdet for å gjemmes som et tegn for de gjenstridige; og du skal gjøre ende på deres knurr, så jeg slipper å høre på det; ellers skal de dø.

Hebr 9,4 som hadde et røkoffer-alter av gull og paktens ark, som var klædd rundt om med gull, og i denne var en gullkrukke med manna og Arons stav, som hadde blomstret, og paktens tavler,

Hvor er paktens Ark nå? Er det noen som vet hvor den er? Ja, om man tror Guds ord men tror man ikke kan man heller ikke se den.. .

Tro heller ikke at nådestolen er til for at vi skal kunne fortsette å synde. Ut i fra den blir vi dømt i henhold til hva vi tror/ gjør, målt da om denne tro stemmer med Paktens Ark innhold.
Ut ifra da ser Gud hvem gud vi har som vår Gud.

gana - 18-11-2017 kl 04:05

Hehe.. ja nå ligner det på noe

Men jeg syns spørsmålene du stiller er litt rare.

Går det ikke nokså klart frem av det jeg har skrevet
hele tide at jeg mener ordet og vitnesbyrdet
for oss i dag = Bibelen?

LeifG - 18-11-2017 kl 09:09

De er nok rare fordi de ikke stemmer med det du vil skal være. Svarene ødelegger din tro/ sannhet.

Når Guds ord definerer selve Ordet og Vidnesbyrdet til innholdet (Ti bud, Krukken med manna og Arons stav) i Paktens Ark kan ikke vi si annet heller, vel om vi ikke står på den ondes side da. Satan bedrar med en annen natur som går på tvers av den natur som av naturen er tro imot innholdet i paktens ark. For å stenge ut slike innbydelser for å tenke i de baner ga Jesus oss ett eksempel. "Det står skrevet"., og det slapp Han aldri i fra seg.

Hvis vi sier ut over det konkrete Guds ord at selve Ordet og vidnesbyrdet er noe annet enn det Gud sier, gjør vi oss selv til guder og har guds mave i vår karakterer og holdninger. Vi former da troen etter vårt forgodtbefinnende og glemmer fundamentet i hvem Han er. Vi farer vill og går med fremmed ild inn til Guds trone. Ref også de fristelser Jesus ble utsatt for i ørkenen.

For hva forteller Ordet og Vidnesbyrdet, altså det konkrete Gud sier det er og handler om? Hvor sier forøvrig Guds ord Paktens ark med innhold er i dag?

gana - 18-11-2017 kl 09:35

Sitat: skrevet av LeifG

Når Guds ord definerer selve Ordet og Vidnesbyrdet til innholdet (Ti bud, Krukken med manna og Arons stav) i Paktens Ark kan ikke vi si annet

Har du allerede glemt gull-lokket på arken? Det er ikke mange innlegg siden jeg nevnte det. Det var et lokk som ifølge Bibelen representerer nåden. Arken representerer altså noe mer enn bare loven, den representerer også nåden, en nåde vi finner klarest utformet i NT.

Arkens ord og vitnesbyrd representerer altså hele Bibelen, hele dens lov og evangelium.

LeifG - 18-11-2017 kl 10:48

Det er nådestolen på lokket du tenker på?

Det er fra den stolen dommen blir effektuert ut i fra og uten nåden hadde Eva dødd omgående når hun grep etter eplet og spiste det. En annen ting, om du ser nådestolen, ser du da hele helligdommen eller trekker du ut nåden og lar alt annet ikke gjelde?

7. Hva var inne i arken?
De ti bud lå inne i arken. De representerer Guds karakter, som Han implementerer i sitt folk.
De ti bud, som Gud skrev på steintavlene med sin egen finger, og som Hans folk alltid vil adlyde (Åp 14,12), var inne i arken (5 Mos 10,4.5). Men nådestolen var over dem.
Dette innebar at så lenge Guds folk bekjente og avsto fra synd (Ordsp 28,13), ville nåde bli gitt dem gjennom blodet som ble sprinklet på nådestolen av presten (3 Mos 16,15.16). Dyreblodet symboliserte Jesu blod som ble utgytt for oss til syndenes forlatelse (Matt 26,28; Hebr 9,22).

http://www.jesuliv.org/17-gud-la-planene/

gana - 18-11-2017 kl 11:28

Nei jeg trekker ikke ut noe, jeg lar alt gjelde, er ikke det fornuftig?

Jeg ser nåden og det som ligger inne i arken som en helhet.

Tror Bibelen også er sånn, en bok bestående av både lov og nåde.

[Redigert den 18-11-2017 kl 11:33 av gana]

LeifG - 18-11-2017 kl 18:53

Sitat: skrevet av gana

Nei jeg trekker ikke ut noe, jeg lar alt gjelde, er ikke det fornuftig?

Jeg ser nåden og det som ligger inne i arken som en helhet.

Tror Bibelen også er sånn, en bok bestående av både lov og nåde.
[Redigert den 18-11-2017 kl 11:33 av gana]

Hva tror du:

1. Nåden er til for at det ikke er en vei ut av synd for oss? Bare tro på Jesus så er alt greit samme hva. Tro uten gjerninger, gjør etter egen forstand som du selv vil. Jesu blod dekker alt uansett.

2. Nåden er til for at vi skal kunne frelses reellt fra synd ved å tro på og følge Jesus? Vi må tro på Jesus og selv inneha samme tro. Tro og gjerninger, Faderens vilje. Jesu blod dekker angrende synder og en oppriktig troende.

3. Nåden er til for at vi skal kunne lobotomeres til å holde Guds bud når Jesus kommer igjen andre gang. Bare tro på Jesus så er alt greit samme hva. Tro uten gjerninger, gjør etter egen forstand som du selv vil. Jesu blod dekker alt uansett.

Hvis vi tror Guds ord og innholde ti paktens ark så er det bare en ting som gjelder og det er er en aksept av Gud som Gud alene, og en erkjennelse over at vi er fortapte uten Ham og Hans ord som vår personlige og individuelle Far.
Vi kan ikke komme inn foran Ham med fremmed ild/ ånd og tro at det er bra nok. Det er bare ett offer som er bra nok og det offeret har en retning og en metode for å komme inn foran Ham.
Vi kan ikke lage vår egen vi inn, ei heller ha våre egne bud, tilpasset vår forstand og følelser. Det er på Kains vei det.

Vi må tro på Ham og Hans plan, metode for å bli rene og formet av Ham.

gana - 18-11-2017 kl 21:24

Nei vi kan ikke lage vår egen vei.

Frelsen er selvsagt reell. Frelsen er en doms-handling hos Gud der vi erklæres

rettferdig ved tro samtidig som vi også fødes på ny i vårt indre, alt like reelt.

Det viktige her er at det er for Gud vi erklæres rettferdig og ikke i oss selv.

LeifG - 20-11-2017 kl 00:47

Selvfølgelig, rettferdig fordi vi tror og går på frelsen fra synd. Desverre er det mange som ikke tror på det men at nåde på nåde er nok. ALtså ferlst med synd/ lovbrudd. Derfor holder de ikke Ordet og vidnesbyrdet/ loven, de taler imot det og sier at det er en annen vei.

gana - 20-11-2017 kl 03:05

Nåde på nåde?

Vet ikke riktig hva du mener med det men
Gud kan nå i alle fall tilgi flere ganger.

Han nevnte en gang noe om syv ganger sytti,
noe som vel skulle være et bilde på uendelighet.

LeifG - 20-11-2017 kl 18:14

Sitat: skrevet av gana

Nåde på nåde?

Vet ikke riktig hva du mener med det men Gud kan nå i alle fall tilgi flere ganger.

Han nevnte en gang noe om syv ganger sytti,
noe som vel skulle være et bilde på uendelighet.

Det er helt riktig men nåden er ikke gitt, eller eksisterende for at synden kan fortsette. Nåden er til for at vi skal slutte å synde, slutte å leve ut fallen syndig natur, rett og slett for at vi skal dø fra den naturen som gjør at vi synder.

Det som ikke tilgis det er å stå Gud imot, uansett. Med andre ord å ikke bøye seg for sannheten/ rettferden selv når den er gitt/ på tross av.

Hebr 4,2-6 For det glade budskap er og forkynt oss, likesom for hine; men ordet som de hørte, blev dem til ingen nytte, fordi det ikke ved troen var smeltet sammen med dem som hørte det. 3 For vi går inn til hvilen, vi som er kommet til troen, således som han har sagt: Så jeg svor i min vrede: Sannelig, de skal ikke komme inn til min hvile – enda gjerningene var fullført fra verdens grunnvoll blev lagt. 4 For så har han på et sted sagt om den syvende dag: Og Gud hvilte på den syvende dag fra alle sine gjerninger; 5 og på dette sted igjen: Sannelig, de skal ikke komme inn til min hvile. 6 Eftersom det altså står tilbake at nogen skal komme inn til den, og de som først fikk det glade budskap, ikke kom inn for vantros skyld,
Hebr 4,11-16 La oss derfor gjøre oss umak for å komme inn til den hvile, forat ikke nogen skal falle efter samme eksempel på vantro. 12 For Guds ord er levende og kraftig og skarpere enn noget tveegget sverd og trenger igjennem, inntil det kløver sjel og ånd, ledemot og marg, og dømmer hjertets tanker og råd, 13 Og ingen skapning er usynlig for hans åsyn, men alt er nakent og bart for hans øine som vi har å gjøre med. 14 Eftersom vi da har en stor yppersteprest, som er gått gjennem himlene, Jesus, Guds Sønn, så la oss holde fast ved bekjennelsen. 15 For vi har ikke en yppersteprest som ikke kan ha medynk med våre skrøpeligheter, men en sådan som er blitt prøvd i alt i likhet med oss, dog uten synd. 16 La oss derfor trede frem med frimodighet for nådens trone, forat vi kan få miskunn og finne nåde til hjelp i rette tid.

gana - 21-11-2017 kl 02:42

Ja det er bibelsk å prøve, en sann troende vil alltid gjøre sitt beste for å stå imot synden.

LeifG - 21-11-2017 kl 09:37

Sitat: skrevet av gana

Ja det er bibelsk å prøve, en sann troende vil alltid gjøre sitt beste for å stå imot synden.

Heldigvis, ellers hadde ikke Gud kunnet gitt oss ett nytt hjerte, nye tanker og en ny ånd. Slik at vi gjør loven, all ære tilhører jo Ham. Det er Han som gjør det i oss, tror vi på Ham og har Hans tro, gjør vi den veien Han har satt opp og da er alt mulig. Djevelen derimot forsøker å skjule denne frelse fra synd, og lager derfor ett falskt evangelium, ett lovløst og som skjuler realitetene for oss som ligger i at Jesus kom, levde og ble ofret i kjød.

gana - 2-12-2017 kl 00:48

Man skal ikke undervurdere ordenes betydning. Gud skapte ved sitt ord og menneskers ord kan
mange ganger også ha stor virkning, enten positiv eller negativ. Men kan mennesker, som Gud,
skape eller gjøre fysiske forandringer ved sitt blotte ord?

Skal man tro vitenskapen så kan våre ord ha langt større
betydning enn det vi er vant til å tenke:

https://www.youtube.com/watch?v=9g9BmnrhRgA

(i den grad dette er vitenskap da)

God advent

Viking - 8-12-2017 kl 22:36

Forskere og kirker har brukt både tid og penger på å finne tidspunktet på Kristi fødsel.
Det er uvisshet om hvilket år, men de fleste er enige om at det hendte i desember.

Men det er så feil så feil. Rart at de ikke stikker nesa si i bibelen og bruker den. Her står det så klart som blekk at Han er født i september/oktober.

Å holde pavejul er hedensk og uriktig.

Hvorfor legge til og trekke ifra, hvorfor forandre på det perfekte?

[Redigert den 8-12-2017 kl 22:37 av Viking]

Viking - 13-1-2018 kl 14:16

Sitat:

Matthew 5:17-20King James Version (KJV)

17 Think not that I am come to destroy the law, or the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil.

18 For verily I say unto you, Till heaven and earth pass, one jot or one tittle shall in no wise pass from the law, till all be fulfilled.

19 Whosoever therefore shall break one of these least commandments, and shall teach men so, he shall be called the least in the kingdom of heaven: but whosoever shall do and teach them, the same shall be called great in the kingdom of heaven.

20 For I say unto you, That except your righteousness shall exceed the righteousness of the scribes and Pharisees, ye shall in no case enter into the kingdom of heaven.

😀

gana - 28-1-2018 kl 06:54

Sitat: skrevet av Viking

Forskere og kirker har brukt både tid og penger på å finne tidspunktet på Kristi fødsel.
Det er uvisshet om hvilket år, men de fleste er enige om at det hendte i desember.

Men det er så feil så feil. Rart at de ikke stikker nesa si i bibelen og bruker den. Her står det så klart som blekk at Han er født i september/oktober.

Å holde pavejul er hedensk og uriktig.

Hvorfor legge til og trekke ifra, hvorfor forandre på det perfekte?

[Redigert den 8-12-2017 kl 22:37 av Viking]

Kan du forklare hvorfor man skal være så opptatt dager, tidspunkt og steder?

Det kristne evangeliets poenger ligger, så langt jeg kan se, som oftest i noe annet.

Selv ikke tidspunktet for Herrens gjenkomst får vi vite -

og stedet skulle være i skyen så alle kunne se ham.

Det hele handler altså mye om å heve blikket.

:yes:

:yes:

Viking - 3-2-2018 kl 13:30

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av Viking

Forskere og kirker har brukt både tid og penger på å finne tidspunktet på Kristi fødsel.
Det er uvisshet om hvilket år, men de fleste er enige om at det hendte i desember.

Men det er så feil så feil. Rart at de ikke stikker nesa si i bibelen og bruker den. Her står det så klart som blekk at Han er født i september/oktober.

Å holde pavejul er hedensk og uriktig.

Hvorfor legge til og trekke ifra, hvorfor forandre på det perfekte?

[Redigert den 8-12-2017 kl 22:37 av Viking]

Kan du forklare hvorfor man skal være så opptatt dager, tidspunkt og steder? :yes:

:yes:

Jeg ser at julen er hedensk, kryddret med kristendom. All ispedd hedendom tar bort oppmerksomheten og evnen til å tydeskriftene. En kan gå glipp av viktig info hvis en speider mot syd, istedet for øst. Julen sier noe, mens bibelen sier noe annet.

Det blir opp til den enkelte hvilken vei en vil gå, men jeg syntes at det er betryggende
å holde seg til hva Gud sier. Gud vil at vi skal holde oss til Hans lære.

Onde krefter vil trekke oss bort fra Gud og over tid har det lykkes den onde. Løgn og bedrag kan ikke avsløres uten at en ser forskjell på den ondes verk eller Guds lære.

Ved å lese Bibelen og hoppe bukk over tradisjon kan til sine tider gi resultater som er av stor betydning. Som feks. beliggenheten av tempelet. Dagens tempelplass har alldri vært grunnmurene til tempelet.

Det kan bevises ved å lese bibelen. Det er ikke likgylig å ha viten.

Guds helligdager er ikke eksklusivt for "jøder", de er Guds helligdager som gjelder for alle

Sitat:

https://youtu.be/0_QLhUxg8pc

[Redigert den 4-2-2018 kl 14:04 av Viking]

gana - 6-2-2018 kl 07:00

Det er bare det at med den nye tid som kom med Jesus så tror jeg ikke det var det ikke meningen at fokuset skulle være så mye på verken offentlig høytidsdager, tempelplass eller kalender. Det var nå kommet et universelt gudsrike som var så mye større at det sprengte grensene for alt dette, bort fra et liv i ytre jødetradisjon og inn til et liv i indre sannhet. Dag, tidspunkt og sted hadde ikke lenger samme betydning, i stedet fikk vi en større nærhet av Ånd og sannhet, Guds Messias var plutselig midt iblant oss og vi ble selv hans tempel.

Gud rike er et åndelig rike.

:yes:

:yes:

Viking - 6-2-2018 kl 20:42

Hva blir viktigst, Guds dager visavis menneskts? Er ikke i tvil, Ingen mennesker
eller annet har mandat til å endre Guds lære.

Heller ikke Kristus, men Han også understreket og utdypet det i klar tekst.
En skal ikke lese Bibelen i lys av tradisjon imikset med hedendom.

[Redigert den 6-2-2018 kl 20:43 av Viking]

[Redigert den 6-2-2018 kl 20:44 av Viking]

gana - 8-2-2018 kl 07:19

Kanskje like greit å ta en dag av gangen

Nådebevegelsen Amazing Grace - universialisme og teologisk tåke

gana - 13-2-2018 kl 13:21

Fra oppheng i dager til at loven ikke gjelder lenger, det er mange former for villfarelser på markedet i dag.

At loven ikke gjelder lenger..

"Dette er den klassiske vranglæren kalt universialisme. Det betyr at man mener at Gud ikke kan eller vil eller må dømme menneskene for deres synd, siden Jesus jo har sonet alle synder for oss. Denne vranglæren har opp igjennom historien blitt avvist gang på gang. Den er direkte i strid med hva Jesus selv sier om livet etter dette livet."

Dette er en villfarelse som sniker seg inn i mange sammenhenger.

Sitatet ovenfor er hentet fra en artikkel i Dagen som gir litt lys over dette.

Vil du lese hele artikkelen så får du den her:

http://www.dagen.no/dagensdebatt/N%C3%85DEBEVEGELSE/N%C3%A5d...

LeifG - 23-2-2018 kl 22:42

Sitat: skrevet av Viking

Hva blir viktigst, Guds dager visavis menneskts? Er ikke i tvil, Ingen mennesker eller annet har mandat til å endre Guds lære.

Heller ikke Kristus, men Han også understreket og utdypet det i klar tekst.
En skal ikke lese Bibelen i lys av tradisjon imikset med hedendom.

:up:

Det er bare de som hører og gjør etter Gud ord som blir frelst.

2 Mos 15,26
Dersom du hører på Herren din Guds røst, og gjør det som er rett i hans øine, og gir akt på hans bud, og holder alle hans forskrifter, da vil jeg ikke legge på dig nogen av de sykdommer som jeg la på egypterne; for jeg er Herren, din læge.

Han som er den samme i dag, i går og i morgen. De plagene som ble lagt på egypterne er bildet på en kommende tid som er skålene som faller etter Dyrets bilde.

gana - 24-2-2018 kl 02:54

Ordet "dag" har visst flere betydninger i Skriften, alt fra en dag på 24 timer til lengre perioder.

Tar vi så ordet "dager" så kan vi få en ganske lang sabbatshvile.

Ellers så er vel mange av de eldste forskrifter gått ut på dato for nokså lenge siden.

Det er altså en viss utvikling der ikke alt ble videreført som før.

LeifG - 24-2-2018 kl 10:36

Sitat: skrevet av gana

Ordet "dag" har visst flere betydninger i Skriften, alt fra en dag på 24 timer til lengre perioder.

Ja, det er riktig men det er i Guds ord forklart hva "dag" er i hvilke settinger det er gitt. For eksempel i profetier er en dag ett år, halv dag er ett halvt år og dager alltid 2 år.
I en beretning, som for eksempel skapelsesberetningen foregår skapelsen på konkrete 24 timers dager, altså 7 dager med Sabbaten.

Saken er at Guds ord ikke levner noen tvil om vi tror Guds ord, den er intelektuel logisk.

Sitat:

Tar vi så ordet "dager" så kan vi få en ganske lang sabbatshvile.

Det er interessant å se strukturen i den gamle pakts tjeneste, hva den peker frem mot og da erkjenne at den er en skygge av hva som er, altså ett bilde også på hva som kommer.
Hans orden og Hans gaver til oss er vidunderlige om viser hva Han presenterer. Her har vi hver 7. dag Sabbat, hvert 7. år ett Sabbatsår og hvert 50. år ett jubelår men vi kan også se hvert 1000. år 1000 år med hvile.

Jesus sier at om vi kommer til Ham og legger våre byrder på Ham,og følger Ham vil Han gi oss sitt og det er å gjøre Hans Fars vilje. Det er hvile å slippe å gjøre vår egen vilje for den floker det alltid til.

Sitat:

Ellers så er vel mange av de eldste forskrifter gått ut på dato for nokså lenge siden.

Ikke en tøddel sier Jesus og hva da med den presteskapelige tjeneste i den gamle pakt?
Vanskelig å skjønne? Egentlig ikke for om vi tror Jesus ble vår Yppersteprest via sitt offer ser vi at Han ivaretar denne orden i Sin tjeneste som vår Mellommann i dag.

Ikke en tøddel gana men om du velger å se det kjødelig vil du ikke se hverken skyggen eller lyset som treffer det som lager skyggen.

Sitat:

Det er altså en viss utvikling der ikke alt ble videreført som før.

Det er en utvikling personlig og i hvordan Gud legger frem billedlig frelsens eneste vei men også om vi ser hvordan fallen syndig natur har utviklet seg i denne falne verden. Hvordan den skaper ett paradigme som skjuler det reelle og unnskylder seg for å ikke komme til bunns i det som er.

[Redigert den 24-2-2018 kl 10:40 av LeifG]

Viking - 25-2-2018 kl 17:12

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1015534386075396...

gana - 25-2-2018 kl 17:58

Sitat: skrevet av Viking

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1015534386075396...

En riktig ivrig herremann, litt aggressiv men ellers mye positivt engasjement.

Men kan man egentlig redde hele verden ved bønn? Er ikke så sikker på det.

Oppgaven Herren gav oss var vel mer å frelse folk UT av verden.

Og det onde ville fortsette å være ondt - helt klart en

oppgave for politikk og myndigheter ja.

gana - 25-2-2018 kl 22:17

Sitat: skrevet av LeifG

kke en tøddel sier Jesus og hva da med den presteskapelige tjeneste i den gamle pakt?
Vanskelig å skjønne? Egentlig ikke for om vi tror Jesus ble vår Yppersteprest via sitt offer ser vi at Han ivaretar denne orden i Sin tjeneste som vår Mellommann i dag.

Ikke en tøddel gana men om du velger å se det kjødelig vil du ikke se hverken skyggen eller lyset som treffer det som lager skyggen.

Ja det er det jeg sier..

Herren oppfylte dager forskrifter og det hele.

Det er altså ikke noen grunn for oss til å kave med dette i dag.

Søndagen som den kristne kirkes helligdag

gana - 26-2-2018 kl 00:20

"Rent historisk er årsaken til feiringen av søndagen, at dette er Jesu Kristi oppstandelsesdag. De første kristne fortsatte i sin jødiske tradisjon og gikk i synagogene på lørdag, og så kom de sammen i hjemmene på søndag. Men etter hvert ble spenningen mellom jødene og de kristne så stor at det ble et skille mellom jødedom og kristendom. Det var på denne tiden at man sluttet å gå i synagogene på lørdag, men fastholdt feiringen av Jesu oppstandelsesdag. Dette var en innarbeidet praksis da keiser Konstantin (som var keiser fra 306 til 337) innførte denne dagen som helligdag i år 336. At dagen sammenfalt med dagen for "sol-guden" i Romersk og Babylonsk religion var nok også med på å gjøre denne beslutningen populær i alle deler av Romerriket. Motivene til Konstantin kan man selvfølgelig stille spørsmål ved, men det var altså ikke han som innførte søndagen som den kristne kirkes helligdag. Den var det allerede."

http://ulfmagne.blogspot.no/2018/01/br-kristne-feire-sabbat-...

LeifG - 26-2-2018 kl 09:38

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av LeifG

kke en tøddel sier Jesus og hva da med den presteskapelige tjeneste i den gamle pakt?
Vanskelig å skjønne? Egentlig ikke for om vi tror Jesus ble vår Yppersteprest via sitt offer ser vi at Han ivaretar denne orden i Sin tjeneste som vår Mellommann i dag.

Ikke en tøddel gana men om du velger å se det kjødelig vil du ikke se hverken skyggen eller lyset som treffer det som lager skyggen.

Ja det er det jeg sier..

Herren oppfylte dager forskrifter og det hele.

Det er altså ikke noen grunn for oss til å kave med dette i dag.

Han oppfylte så vi også kan oppfylle, neida, ikke den Yppersteprestelige tjenesten men som prester (ikke i skyggen) i det hellige.
Fortell oss hva som er så tungt at du tenker det er for oss å kave.

LeifG - 26-2-2018 kl 09:40

Sitat: skrevet av gana

"Rent historisk er årsaken til feiringen av søndagen, at dette er Jesu Kristi oppstandelsesdag. De første kristne fortsatte i sin jødiske tradisjon og gikk i synagogene på lørdag, og så kom de sammen i hjemmene på søndag. Men etter hvert ble spenningen mellom jødene og de kristne så stor at det ble et skille mellom jødedom og kristendom. Det var på denne tiden at man sluttet å gå i synagogene på lørdag, men fastholdt feiringen av Jesu oppstandelsesdag. Dette var en innarbeidet praksis da keiser Konstantin (som var keiser fra 306 til 337) innførte denne dagen som helligdag i år 336. At dagen sammenfalt med dagen for "sol-guden" i Romersk og Babylonsk religion var nok også med på å gjøre denne beslutningen populær i alle deler av Romerriket. Motivene til Konstantin kan man selvfølgelig stille spørsmål ved, men det var altså ikke han som innførte søndagen som den kristne kirkes helligdag. Den var det allerede."

http://ulfmagne.blogspot.no/2018/01/br-kristne-feire-sabbat-...

Hvorfor tar du atter opp denne lettvinte og banale løgnen her på protestantismen forstummet?

gana - 26-2-2018 kl 17:56

Sitat: skrevet av LeifG

Sitat: skrevet av gana

"Rent historisk er årsaken til feiringen av søndagen, at dette er Jesu Kristi oppstandelsesdag. De første kristne fortsatte i sin jødiske tradisjon og gikk i synagogene på lørdag, og så kom de sammen i hjemmene på søndag. Men etter hvert ble spenningen mellom jødene og de kristne så stor at det ble et skille mellom jødedom og kristendom. Det var på denne tiden at man sluttet å gå i synagogene på lørdag, men fastholdt feiringen av Jesu oppstandelsesdag. Dette var en innarbeidet praksis da keiser Konstantin (som var keiser fra 306 til 337) innførte denne dagen som helligdag i år 336. At dagen sammenfalt med dagen for "sol-guden" i Romersk og Babylonsk religion var nok også med på å gjøre denne beslutningen populær i alle deler av Romerriket. Motivene til Konstantin kan man selvfølgelig stille spørsmål ved, men det var altså ikke han som innførte søndagen som den kristne kirkes helligdag. Den var det allerede."

http://ulfmagne.blogspot.no/2018/01/br-kristne-feire-sabbat-...

Hvorfor tar du atter opp denne lettvinte og banale løgnen her på protestantismen forstummet?

Løgn? Det må du nesten utdype, selv kan jeg ikke se så mye annet enn sannhetsfornuft i det hele.

Protestantismen forstummet?

gana - 26-2-2018 kl 18:35

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av Viking

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1015534386075396...

En riktig ivrig herremann, litt aggressiv men ellers mye positivt engasjement.

Men kan man egentlig redde hele verden ved bønn? Er ikke så sikker på det.

Oppgaven Herren gav oss var vel mer å frelse folk UT av verden.

Og det onde ville fortsette å være ondt - helt klart en

oppgave for politikk og myndigheter ja.

"Den amerikanske skolemassakre-tradisjonen peker på bønnens
passiviserende potensial. Fromme lykkeønskninger er lite verdt
om de ikke følges opp med handling."

http://www.verdidebatt.no/innlegg/11716169-en-annen-verden-e...

Viking - 26-2-2018 kl 18:48

Sitat: skrevet av gana

"Rent historisk er årsaken til feiringen av søndagen, at dette er Jesu Kristi oppstandelsesdag. De første kristne fortsatte i sin jødiske tradisjon og gikk i synagogene på lørdag, og så kom de sammen i hjemmene på søndag. Men etter hvert ble spenningen mellom jødene og de kristne så stor at det ble et skille mellom jødedom og kristendom. Det var på denne tiden at man sluttet å gå i synagogene på lørdag, men fastholdt feiringen av Jesu oppstandelsesdag. Dette var en innarbeidet praksis da keiser Konstantin (som var keiser fra 306 til 337) innførte denne dagen som helligdag i år 336. At dagen sammenfalt med dagen for "sol-guden" i Romersk og Babylonsk religion var nok også med på å gjøre denne beslutningen populær i alle deler av Romerriket. Motivene til Konstantin kan man selvfølgelig stille spørsmål ved, men det var altså ikke han som innførte søndagen som den kristne kirkes helligdag. Den var det allerede."

http://ulfmagne.blogspot.no/2018/01/br-kristne-feire-sabbat-...

Søndag er katolsk av navn, sun day, son tag, soldagen. Det vet vi jo alle. Bibelen omtaler den dag som 1. dag i uka, rett og slett en arbeidsdag.

Kristus var oppstanden etter 3 dager og tre netter etter å ha blitt korsfestet på tilberedelses dagen og inngangen til Påsken da Israel slaktet lammene til feiring for utgangen av Egypt. Kristus stod opp på lørdags ettermiddag etter solnedgang, ikke på søndag.

Ingenting som peker mot at søndag er Sønnens dag, rett og slett en løgn og en forførelse. Keltisk sabbat var den 7. dag, men måtte etterhvert gi tapt for press og forfølgelse.

Kunne ønske at folk kunne se all løgn som kirken har presset på dem.

[Redigert den 26-2-2018 kl 20:15 av Viking]

gana - 26-2-2018 kl 21:42

Sitat: skrevet av Viking

Kunne ønske at folk kunne se all løgn som kirken har presset på dem.

Kirkens løgn?

Det fantes ingen kirke da de første kristne

begynte å feire ukens første dag som helligdag.

LeifG - 26-2-2018 kl 22:16

Catholicism Takes Credit for the Change
St. Peter's Square and BasilicaNow a quote from the Catholic Press newspaper in Sidney, Australia. “Sunday is a Catholic institution and its claims to observance can be defended only on Catholic principles. From the beginning to end of Scripture there is not a single passage that warrants the transfer of weekly public worship from the last day of the week to the first.”

The Catholic Mirror of September 23, 1894, puts it this way: “The Catholic Church for over one thousand years before the existence of a Protestant by virtue of her divine mission, changed the day from Saturday to Sunday.”

https://www.sabbathtruth.com/sabbath-history/how-the-sabbath...

gana, du tror bevisst og med vilje standhaftig på en løgn!

How It Happened...

Yet for nearly 2,000 years now, millions of Christians have worshiped on Sunday. So was the Sabbath changed from the seventh to the first day of the week? Let’s look at the “yes” now.

https://www.sabbathtruth.com/free-resources/article-library/...

Du har ingen støtte for ditt syn hos noen som helst gana, untatt hos de som ikke kjenner, eller som ikke ønsker å kjenne Guds ord.

https://www.sabbathtruth.com/sabbath-history/denominational-...

gana - 26-2-2018 kl 23:42

Ja selvfølgelig tar katolikkene æren.

De tror jo Peter var den første pave..

men skal vi alltid tro dem?

LeifG - 27-2-2018 kl 23:43

Sitat: skrevet av gana

Ja selvfølgelig tar katolikkene æren.

De tror jo Peter var den første pave..

men skal vi alltid tro dem?

Nei, aldri men du har latt deg lure og gjør deres bud.

gana - 28-2-2018 kl 00:21

Sitat: skrevet av LeifG

Sitat: skrevet av gana

Ja selvfølgelig tar katolikkene æren.

De tror jo Peter var den første pave..

men skal vi alltid tro dem?

Nei, aldri men du har latt deg lure og gjør deres bud.

Bra, men merkelig da at de siteres som om de skulle være selve sannhetskilden.

Nei jeg har ikke latt meg lure, som du veldig godt vet var den første dag i uken lenge før pavekirken.

LeifG - 28-2-2018 kl 12:00

Fornektelse, selv om det er dokumentert svart på hvitt.
Men du har kanskje rett, du har ikke latt deg lure, du lurer deg selv og tror selv din egen løgn.

Det er noe som heter unnlatelsessynd, man vet men unnlater å vite. Man later som ingenting og lever videre som ingenting har skjedd.

Viking - 28-2-2018 kl 18:23

Sørgelig er det at mange fornekter Guds ord, og hva selveste Kristus sier om dette.

Intet er forandret i hennholld til bud, Kristus sier det selv, er ikke det nok til at en lukter lunta??? Vær litt mistenksom Gana, Satans lureri ligner til forveksling Guds sannhet, en farlig parrallel.

Viking - 28-2-2018 kl 19:26

En av årsakene til katolske forfølgelse var nettopp Sabbat feiringen.

[Redigert den 28-2-2018 kl 19:32 av Viking]

gana - 28-2-2018 kl 21:41

Tror du har rett i det Viking, intet er forandret i henhold til Guds bud, en innskjerping og utvidelse er
nok mer beskrivende. Fra å ha sabbat på en bestemt ukedag fikk vi i den nye pakt en helt ny
sabbatsholdning til hellighet alle dager, en ny tilbedelse i ånd og sannhet.

Det hele dreier sag altså ikke lenger om en bestemt ukedag, til det er det nye gudsriket for stort.

De første kristne valgte oppstandelsesdagen etter bruddet med jødedommen, ikke for verken å
videreføre eller for å opponere mot sabbatsdagen men mer bare for å videreføre en allerede
etablert praksis, en praksis som startet med den tomme grav.

I dette nye gudsriket tjener vi Gud likt alle dager.

En ny dag er opprunnet - en flunkende

ny sabbatsdag.

[Redigert den 28-2-2018 kl 22:17 av gana]

Viking - 1-3-2018 kl 12:14

Sitat: skrevet av gana

I dette nye gudsriket tjener vi Gud likt alle dager.

En ny dag er opprunnet

Nei, ingen ny dag er oppfunnet.

Den nye pakt blir feiltolket.
Derav blir det hele feil. Jeremiah er klar i tekst og mening, men folk tolker og da blir det feil. Det finnes ikke noe åndelig Israel, en av Luthers store feil.

gana - 1-3-2018 kl 13:25

Mitt rike er ikke av denne verden sa Jesus, det kan vel tyde på at det er ikke så mye annet enn det åndelige som teller.

Viking - 1-3-2018 kl 14:39

Sitat: skrevet av gana

Mitt rike er ikke av denne verden sa Jesus, det kan vel tyde på at det er ikke så mye annet enn det åndelige som teller.

r

Det er vel der Luther bommet. Hatet til "jødene" blendet ham og dermed forkastet han det fysiske Israel og tolket profetiene i lys av det.

Et fjell er ikke bare et fjell, det skifter utseende alt etter hvorfra en betrakter det.
Nt må tolkes i lys av gt og ikke i lys av tradisjon.

.

[Redigert den 1-3-2018 kl 14:40 av Viking]

gana - 1-3-2018 kl 16:32

Sabbatsbudet er mer enn en ukedag, det er en holdning.

Og det er denne holdningen som videreføres i den

nye pakt, ukedager er det nok av.

Viking - 1-3-2018 kl 20:03

Sitat: skrevet av gana

Sabbatsbudet er mer enn en ukedag, det er en holdning.

Og det er denne holdningen som videreføres i den

nye pakt, ukedager er det nok av.
[/requote]

Forstår ikke hvor du plasserer en holdning i forhold til Gud og hans bud.

[Redigert den 1-3-2018 kl 20:05 av Viking]

LeifG - 2-3-2018 kl 22:44

Sitat: skrevet av Viking

Sitat: skrevet av gana

Mitt rike er ikke av denne verden sa Jesus, det kan vel tyde på at det er ikke så mye annet enn det åndelige som teller.

r

Det er vel der Luther bommet. Hatet til "jødene" blendet ham og dermed forkastet han det fysiske Israel og tolket profetiene i lys av det.

Et fjell er ikke bare et fjell, det skifter utseende alt etter hvorfra en betrakter det.
Nt må tolkes i lys av gt og ikke i lys av tradisjon.

.

[Redigert den 1-3-2018 kl 14:40 av Viking]

gana,"mitt rike er ikke av denne verden". Riktig,og denne verden holder Sabbat helst på søndag, eller hvilken som helst da unntatt absolutt IKKE på Sabbaten, den syvende dag. Alt annet enn Sabbat er greit for denne verden. Gana, du er din egen Gud og har skrevet dine egne bud. Fortsett du å tilbe løgnen.

Viking, tenk over dette.

Luther hatet løgnen og dens drivkraft i kjød som bedro menneskeheten og skjulte Jesus i Daniel 9:24-27.
Standhaftighet i løgn for å beskytte tradisjonen i jødedommen og dens/ deres stolthet, han hatet synden ikke synderen.
Vi skal huske på oss selv, vår språkdrakt i våre tider. Det er løgnen og standhaftigheten i løgnen som gjør folk sinte og gjerne får oss til å si ting som ikke er bra men om vi erkjenner endrer vi talemåte og uttrykker tilgivelse fordi vi innser at det ikke er person men sak/bedrag vi hater.
Så var det også for Luther som vokste opp i ett korruptert trosmiljø og han oppdaget korrupsjonen, det måtte harde ord for å bryte igjennom i katolsk presteskap og i og om forestillinger om jødedom etc.. Det også blant underkuede mennesker som var underlagt konger og katolske skjærsild/ helvetesprekende prester.

++Merk, Luther brøt med tradisjonen fordi han så NT uten tradisjon og han så GT uten tradisjon. Han så Jesus i Daniel 7 og 9:24-27 og avslørte DRKK og Jødedommens bedrag i GT. Det ved å forkaste tradisjonen og kalle en spade for en spade i GT og NT.

gana - 2-3-2018 kl 23:36

Sitat: skrevet av LeifG

gana,"mitt rike er ikke av denne verden". Riktig,og denne verden holder Sabbat helst på søndag, eller hvilken som helst da unntatt absolutt IKKE på Sabbaten, den syvende dag. Alt annet enn Sabbat er greit for denne verden. Gana, du er din egen Gud og har skrevet dine egne bud. Fortsett du å tilbe løgnen.

Her bommer du stygt LeifG. Sammenhengen her var ikke verden
men det sanne gudsriket. Og der tilbes det faktisk like gjerne
på sabbaten som på alle andre dager. Skulle nesten
tro du visste såpass.

[Redigert den 2-3-2018 kl 23:43 av gana]

LeifG - 3-3-2018 kl 10:18

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av LeifG

gana,"mitt rike er ikke av denne verden". Riktig,og denne verden holder Sabbat helst på søndag, eller hvilken som helst da unntatt absolutt IKKE på Sabbaten, den syvende dag. Alt annet enn Sabbat er greit for denne verden. Gana, du er din egen Gud og har skrevet dine egne bud. Fortsett du å tilbe løgnen.

Her bommer du stygt LeifG. Sammenhengen her var ikke verden
men det sanne gudsriket. Og der tilbes det faktisk like gjerne
på sabbaten som på alle andre dager. Skulle nesten
tro du visste såpass.[Redigert den 2-3-2018 kl 23:43 av gana]

De som tilhører Guds rike er de som gjør som Jesus, de gjør Faderens vilje og holder Faderens bud.
Når det gjelder da Sabbaten som er så tung for deg med flere så er det det eneste buden Han ber oss om å ikke glemme. Denne helligholdelsen er også den som skiller Guds barn fra verdens barn, nettopp så verden skal kunne se hvem som tilhører hvem. Skrevet rett ut i Guds ord så vi skal være uten unnskyldning og slik at det skal være lett å velge hvem man ønsker å tilhøre.

Derfor er det også svært lett å se at enhver som ikke velger å holde Guds bud, faktisk velger å gjøre Guds ord og bud om tilpasset ens egen vilje, eller Satans vilje. Det ved hjelp av å lyve så man tror løgnen overbevisende nok inne i seg.
Det er altså to fallgruber her, den ene er å underkaste seg Satans bedrag og bud mens det andre er å selv inneha Guds mage og lage sine egne bud. I det later man som om man tilber Gud og Hans rike mens man i realiteten tilber Satans orden og hans falne natur. Den falne naturs egosenteriske, selviske og stolte Jeg bøyer seg ikke for Gud. Liksom "Aldri i verden om Jeg bøyer meg for Gud Skaperen!". Man lager seg derfor en løgn som liksom skal dekke over det åpenbare.., at man ikke vil bøye seg for Gud Skaperen.

Dette er godt ment gana, gi etter for sannheten og Han vil 100% reise deg opp.

LeifG - 3-3-2018 kl 10:22

Foruten den her opp kan du jo også gi konkret svar på dette tidligere stilte spørsmål

opprettet den 26-2-2018 kl 09:38
"Han oppfylte så vi også kan oppfylle, neida, ikke den Yppersteprestelige tjenesten men som prester (ikke i skyggen) i det hellige.
Fortell oss hva som er så tungt at du tenker det er for oss å kave".

Viking - 3-3-2018 kl 17:46

Luther:

Sitat:

Of the Jews and their Lies (1543). “What then shall we Christians do with this <b>****</b>ed rejected race of Jews, since they live among us and we know about their lying and blaspheming and curses? We cannot tolerate them if we do not wish to share in their lies, curses and blasphemy. We must set their synagogues on fire, and whatever does not burn up should be covered or spread over with dirt so that no one may ever be able to see a cinder or stone of it . . . in order that God may see that we are Christians. Their homes should likewise be broken down and destroyed . . . They should be deprived of their prayer books and Talmuds, in which idolatry, lies, cursings, and blasphemy are taught . . . their Rabbis must be forbidden to teach on pain of death. Let us drive them out of the country for all time, for . . . God’s rage is so great against them that they only become worse through mild mercy and not much better with severe mercy. Therefore, away with them.”

Jeg tror hatet var stort nok til at han var med på å gi rom for tolkninger som var i uovenstemmelser med profetiene. Det var vel han som skapte begrepet det åndelige Israel som ekskluderte Isral og Judah.

Han aksepterte heller ikke sabbaten.

[Redigert den 3-3-2018 kl 17:48 av Viking]

LeifG - 3-3-2018 kl 18:05

Når det gjelder Sabbaten så har jeg lest ett dokument som viser at Luther med flere var klar over den ubibelske endringen men at det ikke var tid for å ta det opp akkurat da.

Når det gjelder tolkningen av profetiene så er det tre måter en kan gjøre det på, men selvfølgelig bare en er korrekt. Altså som ikke motsier seg selv på noen måte. Alle de tre sidene har subjektive forståelser.

Ditt sitat viser til forbannelser Talmud gir til de som ser Jesus i Daniel 9:24-27. Altså de vers i GT som viser at den nye pakt kommer igjennom Jesus Kristus. Problemet er at disse forbannelser og blasfemi sørger for at mennesker går fortapt, på akkurat samme måte som katolsk lære fører mennesker ned i avgrunnens mørkeste hull. Det er ondskapen i urettferdighetens forførelse Luther peker på, og hans språk er selvfølgelig sterkt farget av den tid og den bakgrunn han hadde.
På samme måte bør vi også lese inn den kulturelle bakgrunn og språkdrakt inn idetLuther sa og skrev.

gana - 3-3-2018 kl 23:25

Sitat: skrevet av Viking

Luther:

Sitat:

Of the Jews and their Lies (1543). “What then shall we Christians do with this <b>****</b>ed rejected race of Jews, since they live among us and we know about their lying and blaspheming and curses? We cannot tolerate them if we do not wish to share in their lies, curses and blasphemy. We must set their synagogues on fire, and whatever does not burn up should be covered or spread over with dirt so that no one may ever be able to see a cinder or stone of it . . . in order that God may see that we are Christians. Their homes should likewise be broken down and destroyed . . . They should be deprived of their prayer books and Talmuds, in which idolatry, lies, cursings, and blasphemy are taught . . . their Rabbis must be forbidden to teach on pain of death. Let us drive them out of the country for all time, for . . . God’s rage is so great against them that they only become worse through mild mercy and not much better with severe mercy. Therefore, away with them.”

Jeg tror hatet var stort nok til at han var med på å gi rom for tolkninger som var i uovenstemmelser med profetiene. Det var vel han som skapte begrepet det åndelige Israel som ekskluderte Isral og Judah.

Han aksepterte heller ikke sabbaten.

[Redigert den 3-3-2018 kl 17:48 av Viking]

Luther var en sann jødevenn, han holdt seg til de sanne jøder.

Rom 2,29: Jøde er den som er jøde i det indre, og omskåret
er den som er omskåret i hjertet, ved Ånden
og ikke ved bokstaven.

Av det verset kommer også tanken om det åndelige Israel.

gana - 4-3-2018 kl 01:36

https://www.youtube.com/watch?v=XQlXqPIMw4g

gana - 4-3-2018 kl 04:20

https://www.youtube.com/watch?v=qYq_etzhrKI

LeifG - 4-3-2018 kl 18:41

Sitat: skrevet av gana

Luther var en sann jødevenn, han holdt seg til de sanne jøder.

Rom 2,29: Jøde er den som er jøde i det indre, og omskåret
er den som er omskåret i hjertet, ved Ånden
og ikke ved bokstaven.

Av det verset kommer også tanken om det åndelige Israel.

Det er interessant å se det billedlige språk i GT og NT, det er jo slik at vi kan se alle tolkinger i NT bekreftet i GTs åndelige ord.
I dette tilfellet ser vi i GT at forhuden eller fett generelt er ett bilde på synden, og synd er brudd på loven. I pakten med Abraham ser vi at man skulle fjerne fettet fra følelsene/ hjertet. ALtså avstå bevisst fysisk og med gjerning fra lovbrudd/ synd.
Men det gikk jo ikke uten at Gud var med oss/ dem, selv om Han lovte å gjøre det i oss/ dem.
I den nye pakter det Han som skjærer fettet/ hjertets forhud vekk. Han tar synden bort fra våre følelser så vi ikke lenger bryter loven. Ja ved også å skrive loven på våre hjerter og følelser så vi gjør loven av glede og lyst.

Disse åndelige jøder elsker loven i sitt indre, følelser og i sine intelektuelle tanker. De ser Gud i loven og Guds rike i Hans lov.

gana, gi konkret svar på dette tidligere stilte spørsmål

opprettet den 26-2-2018 kl 09:38
"Han oppfylte så vi også kan oppfylle, neida, ikke den Yppersteprestelige tjenesten men som prester (ikke i skyggen) i det hellige.
Fortell oss hva som er så tungt at du tenker det er for oss å kave".

gana - 4-3-2018 kl 19:03

Det jeg tenkte var vel antagelig det at siden Herren har oppfylt sabbatsdagen så er det ikke lenger noen vits for oss i dag å kave med noen bestemt dag. Alle dager er nå sabbatsdag for Herren. Det nye testamente sier litt om dette, at det nå ikke dreier seg om dager, måneder og år. En ny tid er opprunnet hvor vi tjener Gud i ånd og sannhet likt alle dager.

LeifG - 4-3-2018 kl 21:36

Du tenkte at siden.. .
Du konkluderer derfor at alle dager er nå likestilte som helliggjort og satt til side for spesielt bruk, vi skal med andre ord ikke lenger huske det fjerde bud.
Du mener NT sier "litt" om dette og begrunner det med at vi nå tjener Gud i ånd og sannhet uansett når det skulle være.

gana, Gud er Ånd og alle i Ånden kan iflg Guds ord i sin natur gå imot sitt eget bud. Det spesifiserer også at om det kommer noe nytt men ikke taler i henhold til budene så er det fra den onde.

mao. kommer dine tanker og konklusjon fra den onde.

Så til det å kave for å holde Sabbaten den syvende dag hellig. Vel, ja om man har sitt hjerte i denne verden blir det ett kav. Jesus poengeter at om vi kommer til Ham er Hans byrde/ åk lett å bære. Da kan du se at det er er en større byrde å ikke gjøre Faderens vilje enn å gjøre den, det er lett og det er en glede. Husk også jødenes unnskyldninger for å ikke holde Guds bud, de lagde sine egne bud for å løfte Ham opp. Med det satte de Guds bud ut av sin kraft, det samme gjør du.., riktig vakkert.. .

Dette er de som Gud reiser opp rett før og til Hans andre komme:

Jes 58,12-13 Og sønner av dig skal bygge op igjen ruinene fra gammel tid; grunnvoller som har ligget der fra slekt til slekt, skal du gjenreise, og de skal kalle dig murbrudds til murer, den som setter veier i stand, så folk kan bo i landet. 13 Når du holder din fot tilbake fra sabbaten, så du ikke driver ditt yrke på min hellige dag, og du kaller sabbaten en lyst, kaller Herrens hellige dag ærverdig, og du ærer den, så du ikke går dine egne veier, ikke gjør din gjerning eller fører tomt snakk -

Når det gjelder dager, måneder og år så antar jeg at du ikke kjenner til de sermonielle lover i henhold til dette. Jeg antar heller ikke at du kjenner til hva Jesu Yppersteprestelige stilling fyller ut i den sermonielle lov. Med andre ord så kjenner du ikke til skillet imellom den sermonielle lov og de ti bud.

Det er derfor du tror det du tror.. .

gana - 4-3-2018 kl 22:12

Vet ikke hvor du får det fra, jeg har jo ingen sted sagt at man ikke
skal huske det fjerde bud. Tvert imot så har jeg nokså mange
ganger nå sagt at budene er innskjerpet og utvidet i den
nye pakt. Det samme sa også Jesus. Og det er
altså derfor jeg tror som jeg tror.

LeifG - 4-3-2018 kl 23:06

Vel jeg kan ikke se at dette er husket`.

Exo 20:8-11 Remember the sabbath day, to keep it holy.

Six days shalt thou labour, and do all thy work: But the seventh day is the sabbath of the LORD thy God: in it thou shalt not do any work, thou, nor thy son, nor thy daughter, thy manservant, nor thy maidservant, nor thy cattle, nor thy stranger that is within thy gates:

For in six days the LORD made heaven and earth, the sea, and all that in them is, and rested the seventh day: wherefore the LORD blessed the sabbath day, and hallowed it.

gana - 4-3-2018 kl 23:36

Ja bra å få med seg begynnelsen men enda bedre blir det om man også får med seg fortsettelsen.

LeifG - 5-3-2018 kl 11:31

Tenk over scenarioet at hvordan i all verden kunne jødene bli frelst om den nye pakt via Guds Ånd IKKE ivaretar Guds ord og lovnad/ garanti?

Har Gud dolket Israel i ryggen gana? Svikter Gud seg selv i fortsettelsen?

1+1 ER 2 gana og tro er tillit til det skrevne og det vi ser. Det er logikk og ikke antagelser om at og hvis at, det er ikke eventyr tilpasset kjødelig svakheter.

2 Mos 25,21 Så skal du sette nådestolen ovenpå arken, og i arken skal du legge vidnesbyrdet, som jeg vil gi dig.

4 Mos 17,10 Og Herren sa til Moses: Bær Arons stav inn igjen foran vidnesbyrdet for å gjemmes som et tegn for de gjenstridige; og du skal gjøre ende på deres knurr, så jeg slipper å høre på det; ellers skal de dø.

Jes 8,20 Til ordet og til vidnesbyrdet! – Dersom de ikke sier så, det folk som ingen morgenrøde* har,

Hvorfor ligger vidnesbyrdet inne i PAKt/ alliansen/ avtalen og staven utenfor? Så en nøkkel, hvilken situasjon settes Israel i den gamle pakt om den nye pakt IKKE er i henhold til Paktens Ark og Guds egenhendige ord til dem?

Hvem andre enn løgneren, altså morderen fra begynnelsen er det da som kommer med disse "gode nyheter"?

gana - 6-3-2018 kl 04:26

Joda, men nå har ikke jeg motsagt noe i Moseloven eller noe som helst annet i den gamle pakt.

Det er kanskje innskjerpingen av sabbatsbudet du henger deg opp i, i så fall er det helt grunnløst.

Det ville jo være merkelig om Guds økte nærvær ikke også skulle gi en økt age for Guds lov.

LeifG - 6-3-2018 kl 10:01

Ok, du isolerer det fjerde bud. Hva er det som gjør at du kan trekke det ut av Paktens Ark, endre det og så legge det inn i arken igjen. For så vise til si at dette er vidnesbyrdet og ordet Gud egentlig snakket om/ viste til. Husk også å ha i mente at om forklaringen ikke stemmer med Guds lov inne i Paktens Ark så er den fra djevelen, med andre ord antikrist som kommer som om han er fra Gud med gode nyheter.

Vis empati nå og forklar dette for de som levde da, levde på Jesu tid og korsfestelse, samt inn i vår tid hvor man også da forklarer Gud Skaperen personlig og selv hva Han gjorde.

gana, gjør det nå, for det er nettopp det du en gang skal gjøre.

gana - 6-3-2018 kl 23:32

Vil anbefale deg å ta steget helt og fullt over i den nye pakt. Der oppfylles
sabbatsbudets hensikt, et hellig liv, i den nye dagen, det kristne livet.

gana - 9-3-2018 kl 05:16

Sitat: skrevet av LeifG

Ok, du isolerer det fjerde bud. Hva er det som gjør at du kan trekke det ut av Paktens Ark, endre det og så legge det inn i arken igjen. For så vise til si at dette er vidnesbyrdet og ordet Gud egentlig snakket om/ viste til. Husk også å ha i mente at om forklaringen ikke stemmer med Guds lov inne i Paktens Ark så er den fra djevelen, med andre ord antikrist som kommer som om han er fra Gud med gode nyheter.

Vis empati nå og forklar dette for de som levde da, levde på Jesu tid og korsfestelse, samt inn i vår tid hvor man også da forklarer Gud Skaperen personlig og selv hva Han gjorde.

gana, gjør det nå, for det er nettopp det du en gang skal gjøre.

Prestedømmet som ikke bygger på loven

"Dersom fullendelsen kunne nås gjennom det levittiske prestedømmet, som folket var bundet til ved loven, hvorfor måtte det da komme en prest av et annet slag, en som kalles prest av samme slag som Melkisedek og ikke som Aron? Når prestedømmet blir forandret, er det nødvendig at også loven blir forandret." (Hebr. 7, 11-12)

https://www.bibel.no/Nettbibelen?query=7ZnyvaLr2bTDn6GPS8d8+...

Hva har så dette med selve budene å gjøre? Jo forståelsen av dem ble også til en viss grad forandret. Jesus hadde ofte en forklaring og fortolkning som overrasket. Det samme hadde apostlene. Til sammen ble det et helt nytt lys over det hele.

Ikke så rart egentlig, Melkisedek var jo før all lov.

[Redigert den 9-3-2018 kl 08:55 av gana]

LeifG - 9-3-2018 kl 23:41

Sitat: skrevet av gana

Sitat: skrevet av LeifG

Ok, du isolerer det fjerde bud. Hva er det som gjør at du kan trekke det ut av Paktens Ark, endre det og så legge det inn i arken igjen. For så vise til si at dette er vidnesbyrdet og ordet Gud egentlig snakket om/ viste til. Husk også å ha i mente at om forklaringen ikke stemmer med Guds lov inne i Paktens Ark så er den fra djevelen, med andre ord antikrist som kommer som om han er fra Gud med gode nyheter.

Vis empati nå og forklar dette for de som levde da, levde på Jesu tid og korsfestelse, samt inn i vår tid hvor man også da forklarer Gud Skaperen personlig og selv hva Han gjorde.

gana, gjør det nå, for det er nettopp det du en gang skal gjøre.

Prestedømmet som ikke bygger på loven

"Dersom fullendelsen kunne nås gjennom det levittiske prestedømmet, som folket var bundet til ved loven, hvorfor måtte det da komme en prest av et annet slag, en som kalles prest av samme slag som Melkisedek og ikke som Aron? Når prestedømmet blir forandret, er det nødvendig at også loven blir forandret." (Hebr. 7, 11-12)

På hvilken måte og hvordan endte det levittiske prestedømme?

Hva, hvordan og hvem tok da over?

Sitat:

Hva har så dette med selve budene å gjøre?

Hvilke bud er det her snakk om?

Sitat:

Jo forståelsen av dem ble også til en viss grad forandret. Jesus hadde ofte en forklaring og fortolkning som overrasket.

Fortell om graden som ble forandret med det Jesus sier.

Sitat:

Det samme hadde apostlene. Til sammen ble det et helt nytt lys over det hele.

1+1 er 2, vis meg.

Sitat:

Ikke så rart egentlig, Melkisedek var jo før all lov.

Hvem sier Guds ord Melkisedek er og var da Melkisedek før hva for noe da?

Sider: 1 2 3 4